Лингвофорум

Цитата: Karakurt от апреля 11, 2015, 20:17

Цитата: troyshadow от апреля 11, 2015, 19:55
1.это пары из одного языка?

Это почти в каждом языке так.

Цитата: troyshadow от апреля 11, 2015, 19:55
2.это не заимствования из близкородственных/диалектов?

Нет

Цитата: troyshadow от апреля 11, 2015, 19:55
3.чередование регулярно по фонетическим условиям?

Да

тогда смущает пара girmek- придти/gezmek- гулять( я не отстаиваю оказавшееся ошибочным мнение,просто хочу понять детально)

и не могу таки сделать вывод по getir/götür : это совпадение,что формы разных глаголов сблизились до различия лишь по огубленности или глаголы все-таки этимологически однокоренные?

Цитата: troyshadow от апреля 12, 2015, 00:42
тогда смущает пара girmek- придти

"girmək" означает "войти" а не "придти".

Цитата: troyshadow от апреля 12, 2015, 00:42
тогда смущает пара girmek- придти/gezmek- гулять( я не отстаиваю оказавшееся ошибочным мнение,просто хочу понять детально)

Гласные разные.

"Gəzmək" может быть имеет общий корень с "gərmək" !?

Цитата: Türk от апреля 12, 2015, 00:50

Цитата: troyshadow от апреля 12, 2015, 00:42
тогда смущает пара girmek- придти

"girmək" означает "войти" а не "придти".

да,ошибся

Цитата: bvs от апреля 12, 2015, 00:52

Цитата: troyshadow от апреля 12, 2015, 00:42
тогда смущает пара girmek- придти/gezmek- гулять( я не отстаиваю оказавшееся ошибочным мнение,просто хочу понять детально)

Гласные разные.

это я вижу,меня смущает,что только они и разные..

Откуда могло возникнуть такое странное слово ( hoshara ) для обозначения азербайджанцев в новоарамейском?
http://lingvoforum.net/index.php?topic=25.msg2462011#msg2462011

Цитата: Neeraj от апреля 14, 2015, 20:10
Откуда могло возникнуть такое странное слово ( hoshara ) для обозначения азербайджанцев в новоарамейском?
http://lingvoforum.net/index.php?topic=25.msg2462011#msg2462011

Может вывели нелогизм из "хазар" ?

а может из kojar

Цитата: Türk от апреля 14, 2015, 20:21

Цитата: Neeraj от апреля 14, 2015, 20:10
Откуда могло возникнуть такое странное слово ( hoshara ) для обозначения азербайджанцев в новоарамейском?
http://lingvoforum.net/index.php?topic=25.msg2462011#msg2462011

Может вывели нелогизм из "хазар" ?

  откуда в Мосуле ( кстати, новоарамейский  представленный здесь - из южной группы диалектов, носители - исконные жители Мосула и его окрестностей - так сказать, коренные иракцы ) взялись хазары?

Цитата: dahbed от апреля 14, 2015, 20:35
а может из kojar

А вот это интересная версия..

Цитата: Neeraj от апреля 14, 2015, 20:37

Цитата: Türk от апреля 14, 2015, 20:21

Цитата: Neeraj от апреля 14, 2015, 20:10
Откуда могло возникнуть такое странное слово ( hoshara ) для обозначения азербайджанцев в новоарамейском?
http://lingvoforum.net/index.php?topic=25.msg2462011#msg2462011

Может вывели нелогизм из "хазар" ?

  откуда в Мосуле ( кстати, новоарамейский  представленный здесь - из южной группы диалектов, носители - исконные жители Мосула и его окрестностей - так сказать, коренные иракцы ) взялись хазары?

Это разве не неологизм?

Цитата: Türk от апреля 14, 2015, 21:51

Цитата: Neeraj от апреля 14, 2015, 20:37

Цитата: Türk от апреля 14, 2015, 20:21

Цитата: Neeraj от апреля 14, 2015, 20:10
Откуда могло возникнуть такое странное слово ( hoshara ) для обозначения азербайджанцев в новоарамейском?
http://lingvoforum.net/index.php?topic=25.msg2462011#msg2462011

Может вывели нелогизм из "хазар" ?

  откуда в Мосуле ( кстати, новоарамейский  представленный здесь - из южной группы диалектов, носители - исконные жители Мосула и его окрестностей - так сказать, коренные иракцы ) взялись хазары?

Это разве не неологизм?

Кто знает.. м.б. взяли из классического сирийского языка ( есть такая тенденция - заменять тюркские или иранские по происхождению слова на чисто сирийские... )

а yümüşak ğ турки совсем не произносят или там что-то от украинского г есть?( никак при аудировании не пойму: с широкими гласными вроде просто долгота,с узкими типа й,но какое-то не такое,не просто все...

Это велярный аппроксимант, т.е. слабое, смазанное южнорусское г. В переднерядных словах может палатализоваться до й.

Цитата: bvs от апреля 15, 2015, 22:13
Это велярный аппроксимант, т.е. слабое, смазанное южнорусское г. В переднерядных словах может палатализоваться до й.

teşekkürler ederim.Еще вопрос: а инверсию часто применяют и какое значение она имеет? т.е. обычно глагол в конце,самое важное- перед ним,но на форумах вижу иногда глагол вторым- третьим,объекта за ним не встречал(ещё?),а вот подлежащие ипроч. видел.Что в таких случаях считать выделяемым?

Цитата: troyshadow от апреля 15, 2015, 22:08
а yümüşak ğ турки совсем не произносят или там что-то от украинского г есть?( никак при аудировании не пойму: с широкими гласными вроде просто долгота,с узкими типа й,но какое-то не такое,не просто все...

Произносите его как есть, и будете труЪ анатолийцем! 

Цитата: Türk от апреля 15, 2015, 23:51

Цитата: troyshadow от апреля 15, 2015, 22:08
а yümüşak ğ турки совсем не произносят или там что-то от украинского г есть?( никак при аудировании не пойму: с широкими гласными вроде просто долгота,с узкими типа й,но какое-то не такое,не просто все...

Произносите его как есть, и будете труЪ анатолийцем! 

КАК есть? для запоминания орфографии я гхыкаю(на украинский манер),а потом проглатываю...так?

Еще раз вернемся к 3 глаголам, якобы монголизмы: токта, макта и кара. Первый вроде бы да? А вот про остальные спорили. Есть др.-тюрк. карак "глаз" и карагу "слепой", "дозор" (Отчего так?). Магта якобы из маг- и есть фиксация производного макчы.

Каз. ult "nation" родственно улусу?

Джилтин - искра.

По "искра" словари других ТЯ дают разные варианты "учхун", что у нас означает - пепел.
"Джилтин" есть у кого? И каково значение?
У самого этимологизировать фантазии хватает на джылтыраргъа - сверкать.
Ошибаюсь?

"Искра" у нас "qığılcım", а если в значении "сверкание", то "işartı". "Сверкать" будет "işarmaq", это от того же корня что и слово "işıq" ("свет"). Есть еще "işıldaböcək" (светляк).

Цитата: Türk от апреля 25, 2015, 12:23
"сверкание", то "işartı". "Сверкать" будет "işarmaq", это от того же корня что и слово "işıq" ("свет"). Есть еще "işıldaböcək" (светляк).

Че за слово? Чет в казахс., киргиз., татарс., кумыкс., по "свет" и "сверкать" такого слова не нахожу

"Ышык" - "свет" и у нас есть, но "сверкать" - "йылдырамак, ялбырамак, ялдырамак, ялпылдамак".