Тюркские этимологии, часть 2

[Хусан]

В карлукских есть переход й >> д. Пример: айақ >> адақ, қуйуқ >> қудуқ

наоборот, д >> й

Қуйуқ же от қуймоқ.

[TawLan]

То есть "аз- >> адаш- >> аджаш-"?
Насчет "аз- >> адаш-" если честно непонятно, а вот "адаш- >> аджаш-" наверно да.

Нет, два разные направление должен быть:
аз- >> адаш (з >> д)
аз- >> аджаш (з >> дж)

Это врядли, есть же "алДЖаныргъа"

[Хусан]

д>>дж объясняют монголизмами, но не факт, что все
д>>йы такого нет, зато есть д>>й, общий для огузов, кипчаков и карлуков

Во всех языках, онлайн словари которых мне доступны, жеребец - айгъыр, айгыр.
У нас "аДЖир", это чем объясняется?

Есть ещё айир->> ажир >> ажра- (через монгольский посредник)

[Karakurt]

В карлукских есть переход й >> д. Пример: айақ >> адақ, қуйуқ >> қудуқ

наоборот, д >> й

Қуйуқ же от қуймоқ.

И что? Тут -д- закономерно перешел в -й-.

[Karakurt]

д>>дж объясняют монголизмами, но не факт, что все
д>>йы такого нет, зато есть д>>й, общий для огузов, кипчаков и карлуков

Во всех языках, онлайн словари которых мне доступны, жеребец - айгъыр, айгыр.
У нас "аДЖир", это чем объясняется?

Есть ещё айир->> ажир >> ажра- (через монгольский посредник)

адыр >> ажыр

[Karakurt]

д>>дж объясняют монголизмами, но не факт, что все

В кыпчакских языках может ли быть влияние монгольских (й >> ж, дж)?

Вряд ли. В монг. нет такого перехода.

[Karakurt]

д>>дж объясняют монголизмами, но не факт, что все
д>>йы такого нет, зато есть д>>й, общий для огузов, кипчаков и карлуков

Во всех языках, онлайн словари которых мне доступны, жеребец - айгъыр, айгыр.
У нас "аДЖир", это чем объясняется?

http://aluarium.net/forum/thread-956.html

[Хусан]

И что? Тут -д- закономерно перешел в -й-.

Источники с вами не согласны: https://uz.wiktionary.org/wiki/quduq (этимология)

[Karakurt]

Это общепринято вроде, что д первичнее.

[Rashid Jawba]

И что? Тут -д- закономерно перешел в -й-.

Источники с вами не согласны: https://uz.wiktionary.org/wiki/quduq (этимология)

Ваш игна от ине или от игла

[Хусан]

И что? Тут -д- закономерно перешел в -й-.

Источники с вами не согласны: https://uz.wiktionary.org/wiki/quduq (этимология)

Ваш игна от ине или от игла

Этимология тут:
https://uz.wiktionary.org/wiki/igna
От древнетюркского прилагательного yigi (приклеенно плотно сшита)

[Karakurt]

приклеенно плотно сшита

Сомнительно что-то

[Rashid Jawba]

Это общепринято вроде, что д первичнее.

Читал у Сослана Байчорова, что празвук был близок к дь. И это правильно, товарищи. По крайней мере, опровергнуть некем.
Реально, после нескольких попыток получается звук, похожий одинако на й/(д)ж/(д)з/дь. Вопчим, что-то алтайское.
Т.о., споры о первичности дж или й не нужны, эти рефлексы одновременны в пределах кайнозои.

[TawLan]

Это общепринято вроде, что д первичнее.

Читал у Сослана Байчорова, что празвук был близок к дь. И это правильно, товарищи. По крайней мере, опровергнуть некем.
Реально, после нескольких попыток получается звук, похожий одинако на й/(д)ж/(д)з/дь. Вопчим, что-то алтайское.
Т.о., споры о первичности дж или й не нужны, эти рефлексы одновременны в пределах кайнозои.

Попробовал, попытался, перейти из "ДЬ" в "Й" почему-то не получается. С какой стати 
"ДЬ" может превратиться в "ДЖ", "ТЬ" может превратиться "Ч", но в "Й"

[Tys Pats]

...
"ДЬ" может превратиться в "ДЖ", "ТЬ" может превратиться "Ч".

Через стадию dz', ts' ?

[Karakurt]

Читал у Сослана Байчорова, что празвук был близок к дь.

Пишут что как звонкий англ. th

[Zhendoso]

Читал у Сослана Байчорова, что празвук был близок к дь.

Пишут что как звонкий англ. th

Я тоже уверен, что это был фрикативный.

[Хусан]

приклеенно плотно сшита

Сомнительно что-то

Оно ссылается на Дивану лугатит турк.

[Rashid Jawba]

Читал у Сослана Байчорова, что празвук был близок к дь.

Пишут что как звонкий англ. th

Я тоже уверен, что это был фрикативный.

Они оба фрикативные, вернее, надо призносить дь как аффрикату. Из обычной звонкой th трудно получить й, вон Таулан согласится (Тау, произнося й, постепенно закрывая щель между языком и зубами, получаем типа жь). Думаю, что восстанавливаемый звук артикулируется кончиком языка (сравните ж/жь, ш/шь, з/зь), т.е. thь.

[Хусан]

Олтин (золото) - этимология какая?

[Red Khan]

Олтин (золото) - этимология какая?

ETü: [ Orhun Yazıtları, 735]
altun kümiş kergeksiz kelürdi [eksiksiz altın ve gümüş getirdi]

<< ETü altun malum metal

Not: Karş. Moğ altan (a.a.).

[Хусан]

Я читал, что тюркский "ал" (красный) + монгольский "тун" (медь) - красная медь.

[SWR]

Я читал, что тюркский "ал" (красный) + монгольский "тун" (медь) - красная медь.

Второе китаизм по Дыбо А.В.

2. (?)*ạltun, чув. iltăn 'золото', в др.-тюрк. с орхон. и енис. См. TMN II
112–114; EDT 131; СИГТЯ 2000, 40240. Як. altan 'медь', скорее всего, из
монг. c изменением значения. Дёрфер реконструирует *alton, т.е. o второ-
го слога, согласно своей системе, по которой немотивированный огублен-
ный гласный второго слога должен восстанавливаться как *o, а не как *u
(а в этом слове огубленный гласный прописан и в рунике, и у Махмуда
Кашгарского); немотивированный огубленный второго слога демонстри-
руется также новоуйгурскими формами: н.-уйг., лобн. altun. В пратюрк-
ской реконструкции, принятой в СИГТЯ 2006, немотивированный огуб-
ленный второго слога в заднем ряду восстанавливается как *u, чему не про-
тиворечит чувашский рефлекс; в первом слоге восстанавливается закрытый
ạ по чув. рефлексу i. Возможно, сложение *āl 'алый, красный' (чув. и як.
рефлексов нет, качество гласного не вполне ясно) и *tun, где вторая
часть — предположительно китаизм: 銅, совр. кит. tong 2, ср.-кит. duŋ,
др.-кит. Łōŋ 'медь, латунь, бронза' [Хань], ЗХ, ВХ lōŋ, РПДК dōŋ (Karlgren
1176 d). Датировка: L > D с Восточной Хань, т.е. начиная с рубежа эры.

[Хусан]

У нас в хорезмском есть слова имеющие эту часть: tungcha (tumcha, tanqa) - кумган.

[TawLan]

Аштепер - обжора.
Что за "тепер"?
Хотя это в словаре так, никогда такого не слышал, знаю как "аштАпИр".