Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Палестинский народ»

Автор mnashe, марта 27, 2011, 01:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Ильич от августа  8, 2014, 09:09
Цитата: mnashe от августа  7, 2014, 23:26Неопалестинцы будут здесь до прихода помазанника из рода Давида.
Ты знаешь русскую фразу "до второго пришествия"?
Иудеи не считают его вторым, дэсу же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Ильич

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2014, 09:14Иудеи не считают его вторым, дэсу же.
И что?
Я и написал "русская фраза". В английском тоже есть аналог: doomsday - день Страшного суда. Там даже есть однокоренное слово: doomster - скептик.

Awwal12

Цитата: Ильич от августа  8, 2014, 09:31
Цитата: Awwal12 от августа  8, 2014, 09:14Иудеи не считают его вторым, дэсу же.
И что?
Я и написал "русская фраза".
У Мнаше русский родной как бы. :what:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Ильич

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2014, 09:44
Цитата: Ильич от августа  8, 2014, 09:31
Цитата: Awwal12 от августа  8, 2014, 09:14Иудеи не считают его вторым, дэсу же.
И что?
Я и написал "русская фраза".
У Мнаше русский родной как бы. :what:
Мнаше, как и мы с вами, всех слов и фраз русского языка не знает.
Да и напомнить к месту вреда нет.

Hironda

По моему скромному мнению, вопрос самоопределения наций очень сложный, здесь не только не может быть стандартного подхода, единого для всех, напротив, требуется подход индивидуальный.
Не помню, Мнаше приводил притчу о царе Соломоне и ребёнке, на которого претендовали две женщины? Он отдал ребёнка той, которая его пожалела, хотя, если бы был тогда возможен генетический анализ, биологической матерью возможно оказалась бы другая.
Дело даже не в Торе или ином писании, ни в том, сколько и кто тут жил, даже не в самих народах.
Дело в том, кто народы возглавляет.
Мои симпатии никогда не были на стороне террористов, которые намеренно подставляют жителей, делают из них смертников, а сами прячутся за их спинами, на стороне паразитов, которые пользуются чужим трудом, но им всё мало. Я не люблю, когда вместо правительства, руководства стоят террористические организации, которые не умеют и не хотят мирной жизни, но только войны под разными предлогами.
Напротив, я за тех, кто эту бесплодную землю превратил в цветущий сад, создал здесь всё необходимое для жизни. У них есть право защищаться, тем более, они не отгораживаются (в смысле пользования благами) ни от кого.
Это касается любой страны и региона. Я никогда не буду на стороне откровенно бандитских организаций, выставляющих себя "самоопределяющейся нацией".

Не знаю, конечно, но к фирмам, желающим вести бизнес есть некие изначальные требования, экономические. Одного их желания мало, нужно экономическое обоснование их деятельности, план.
Может быть когда-нибудь мировое сообщество разработает некие критерии для тех, кто хочет самоопределиться, экономические обоснования, программы действий, за счёт чего будет жить такое новое государственное образование. Наверное, это дело будущего.

mnashe

Цитата: Sandar от августа  8, 2014, 00:50
А какая религия у них будет?
Религий тогда не будет. Они ни к чему, когда каждый человек — пророк, у каждого есть личная связь с Творцом.

Религии — зло.
Просто при нынешнем состоянии мира без них было бы ещё хуже.
Цитата: Йирмия 31:33И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый — брата своего, говоря: «познайте Господа», ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, — сказал Господь <...>
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Иван-Царевич


mnashe

Йирмия 31:1–36

Оригинальный текст:

Аудиозапись (моё чтение):
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Перевод:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Neska

В устах mnashe про отсутствие религии звучит, подобно тому, как крестьяне в XVIII веке обозначали свою национальность: Мы тутошние, мы люди!
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

mnashe

Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:09
В устах mnashe про отсутствие религии звучит, подобно тому, как крестьяне в XVIII веке обозначали свою национальность: Мы тутошние, мы люди!
Я же говорю: религия — это временно.
Когда у всех будет прямая связь — зачем нужны будут книги, ритуалы и прочая религиозная атрибутика?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Neska

Цитата: mnashe от августа  8, 2014, 18:16
Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:09
В устах mnashe про отсутствие религии звучит, подобно тому, как крестьяне в XVIII веке обозначали свою национальность: Мы тутошние, мы люди!
Я же говорю: религия — это временно.
Когда у всех будет прямая связь — зачем нужны будут книги, ритуалы и прочая религиозная атрибутика?
А кто сказал, что так и будет? :o :o :o
:what:А если наша жизнь - бесконечная цепь перерождений вообще без какого-либо бога-творца? :???
:-\Как тогда будет выпутываться Израиль? :donno:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Neska

Я ж говорю - тутошние мы, люди, на человеческом языке говорим! И все!
Мы все так говорим! (с)
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Иван-Царевич


Neska

Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)


mnashe

Цитата: Hironda от августа  8, 2014, 12:07
Не помню, Мнаше приводил притчу о царе Соломоне и ребёнке, на которого претендовали две женщины? Он отдал ребёнка той, которая его пожалела, хотя, если бы был тогда возможен генетический анализ, биологической матерью возможно оказалась бы другая.
Не совсем так.
Благодаря мудрости Шəломо генетический анализ был уже не нужен — всем стало ясно, кто настоящая мать.
Цитата: 3Цар. 316 Тогда пришли две женщины блудницы к царю, и стали пред ним, 17 И сказала одна женщина: о, господин мой, я и эта женщина, живём в одном доме; и родила я при ней в том доме. 18 На третий день после того как я родила, родила и эта женщина; и (были) мы вместе, и никого постороннего с нами не было в доме, только мы вдвоём (были) в доме. 19 И умер сын этой женщины ночью, потому что она заспала его. 20 И встала она среди ночи, и взяла сына моего от меня, когда раба твоя спала, и положила его у своей груди, а своего мёртвого сына положила у моей груди. 21 И встала я утром, чтобы покормить сына своего, и вот, он мёртвый. А когда я присмотрелась к нему утром, то (увидела, что) это не мой сын, которого я родила. 22 И сказала та другая женщина: нет, твой сын мертв, а мой сын живой. А эта говорила (ей): нет, твой сын мёртвый, а мой живой. Так говорили они пред царём. 23 И сказал царь: эта говорит: «Это мой сын живой, а твой сын мертвый»; а та говорит: «Нет, твой сын мертвый, а мой сын живой». 24 И сказал царь: подайте мне меч. И принесли царю меч. 25 И сказал царь: рассеките живого младенца надвое и отдайте половину одной и половину другой. 26 И сказала та женщина, которой (принадлежал) живой сын, царю, потому что поднялась в ней жалость к сыну своему, и сказала: прошу, господин мой, отдайте ей этого живого ребенка и не умерщвляйте его. А другая сказала: пусть же ни мне, ни тебе не будет — рубите! 27 И отвечал царь, и сказал: отдайте той живое дитя и не умерщвляйте его, она — мать его. 28 И услышал весь Йисраэль о суде, который судил царь, и стали бояться царя, ибо увидели, что мудрость Божья в нем, чтобы вершить суд.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:18
А кто сказал, что так и будет? :o :o
Всевышний.

Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:18
А если наша жизнь - бесконечная цепь перерождений вообще без какого-либо бога-творца?
Ваша — такая и есть.
Всевышний скромен, Он не навязывает людям своё общество.
Он даёт жизнь всем, и поддерживает, и ведёт, и помогает — но если человек не хочет личного контакта с Ним, то его у него и не будет.

Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:18
Как тогда будет выпутываться Израиль?
Так то ж ваша, а не наша.
Цитата, которую я привёл (по поводу религий) — она вообще-то о Йисраэле, а не обо всех.
А что будет с остальными — зависит от их личного выбора.
Каждый, кто хочет — станет пророком, как и евреи.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Vesle Anne

Цитата: mnashe от августа  7, 2014, 22:21
А теперь, пожалуйста, потрудись прочесть мои реальные слова. В чём они лгут и почему.
это?
Цитата: mnashe от августа  7, 2014, 19:18
    Passerby, вслед за своими друзьями-палестинцами, повторяет принятый у них пропагандистский штамп: мол, жил тут испокон веков палестинский народ, и тут откуда ни возьмись наехал сюда какой-то сброд из Польши-Германии-Украины и с оружием в руках отнял у них родину.
    Поэтому «палестинцам» очень нужна эта ложь про «сионистскую пропаганду».
так в чем они лгут-то?
то что сионизм имеет идеологические основания в иудаизме как то отменяет то, что понаехали?
Цитировать
А почему это должно нас как-то волновать?
вот. первые четкий ответ по теме. Израиль поступает так, как считает нужным по праву сильного. Вполне себе аргумент.

Цитата: mnashe от августа  7, 2014, 22:25
Это, увы, обычно дело. Ни тебе не удаётся меня понять, ни мне тебя :(
самое смешное, что я тебя полностью понимаю. Абсолютно. Но донести свои мысли, видимо, не могу.

Цитата: mnashe от августа  7, 2014, 22:21
А теперь, пожалуйста, потрудись прочесть моё объяснение, на какой тезис я отвечал этим аргументом.
на сионистскую пропаганду. И?
Цитата: mnashe от августа  7, 2014, 22:33
Ну, как-то неудобно было оставлять без ответа Анины сообщения :donno:
да ничо, ты тока на вопрос ответь, в чем я реальность-то отрицаю? мне интересно.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Neska

mnashe, согласитесь, что опять собственными тараканами в голове Торой обосновываете...
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

mnashe

Ань, ты извини, но я уже потерял надежду объяснить тебе мои взгляды, поэтому не хочу больше тратить время на очередные попытки.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:34
mnashe, согласитесь, что опять собственными тараканами в голове Торой обосновываете...
Естественно. А чем мы ещё можем обосновывать свои взгляды на будущее?
У кого-то есть более надёжный способ заглянуть в будущее? :green:
Ежу понятно, что любой религиозный человек видит будущее так, как оно описано в его религии.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Neska

Цитата: mnashe от августа  8, 2014, 18:43
Цитата: Neska от августа  8, 2014, 18:34
mnashe, согласитесь, что опять собственными тараканами в голове Торой обосновываете...
Естественно. А чем мы ещё можем обосновывать свои взгляды на будущее?
У кого-то есть более надёжный способ заглянуть в будущее? :green:
Ежу понятно, что любой религиозный человек видит будущее так, как оно описано в его религии.
Ну, тогда остается ждать, когда все сбудется, и арабы, яко агнцы, будут с руки у евреев есть и на лугу цветочки собирать...
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Vesle Anne

Сказочка.
Жили-были юкатеки. И была у них легенда, что их предки пришли в места их проживание из некой страны на севере. И приплыли испанцы. И решили юкатеки спасаться от них на своей родине. Собрались и уехали. Долго скитались и нашли наконец-то то самое место! Обрадовались очень, праздник был во всем народе. Стали потихоньку обосновываться на новом месте. И вдруг обнаружили, что местность-то обитаема! Местные племена называли себя навахами. Конечно, их культура была примитивна по отношению к юкатекам. Те только посмеивались и обменивали на бусы у дикарей нужные им продукты. Дикари поначалу тоже были рады - бусы же!
Но через некоторое время навахи стали замечать, что как-то слишком много стало юкатеков. И, главное, они все продолжают и продолжают приезжать. Приезжают напуганные, измученные, в панике от испанцев. Местное сообщество юкатеков им помогает обосноваться на новой старой родине. И как-то начали навахи беспокоиться. Спрашивают своих новых соседей - а собственно, может хватит? На что гордые юкатеки отвечали, что мол, это земля всегда была их, вот и археологические раскопки подтверждают, что здесь тысячу лет назад жили их предки, и что в их легендах всегда говорилось, что эта земля принадлежит им, и что они всегда в молитвах вспоминали ее...
Тем временем, напряжение продолжало нарастать. И вот в один далеко не прекрасный момент вспыхнул вооруженный конфликт. Сначала навахи режут юкатеков, в ответ юкатеки выпиливают навахов деревнями... Нет, были, конечно, попытки урегулирования, но достичь соглашение на сколь-нибудь долгий срок не удавалось...
Пока не пришли испанцы... Им было плевать на индейские легенды и у них были ружья.

П.С. История является выдуманной, все совпадения в названиях являются случайными :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: mnashe от августа  8, 2014, 18:39
Ань, ты извини, но я уже потерял надежду объяснить тебе мои взгляды, поэтому не хочу больше тратить время на очередные попытки.
не извиню. я жду ответа на конкретный вопрос и не о твоих взглядах.
в чем конкретно я отрицаю действительность?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль