Лингвофорум

 

Цитата: mnashe от июня  6, 2014, 07:48
Так налог же не наказание, а частичное выравнивание расходов. Чтобы не было ситуации, что одни тянут на себе всю ношу, другие сибаритствуют.

А разве другие налоги ничего не выравнивают?

Цитата: Hironda от июня  6, 2014, 17:42
А разве другие налоги ничего не выравнивают?

А как они могут выровнять?
Частично выравнивает лишь подоходный налог, да и то далеко не всегда.

в России, по-моему, без снижения или хотя бы замедления роста цен на жилье все попытки стимулировать рождаемость обречены на провал

Цитата: rlode от июня  6, 2014, 18:43
в России, по-моему, без снижения или хотя бы замедления роста цен на жилье все попытки стимулировать рождаемость обречены на провал

Снижение цены на стройматериалы - вот что спасёт демографию.

Цитата: Kaze no oto от июня  4, 2014, 22:06

Цитата: Python от июня  4, 2014, 21:20
В краткосрочной перспективе — безусловно. Но после достижения человеком определенного возраста, он становится убыточным — ничего не делает, да еще и пенсию получает за счет других.

Ну как же это за счёт других? А то, что человек платит всякие пенсионные отчисления? Давайте тогда их отменим, не смог накопить на достойную пенсию — сам дурак.

«Накоплением» это назвать можно лишь условно: отчисления не складываются в какой-то бездонный сундук, из которого потом достается пенсия. Плюс перерассчеты, индексации, бонусы ветеранам и инвалидам и т.п. Все это ложится на плечи следующего поколения налогоплательщиков, из пенсионных отчислений которых и будет выплачиваться пенсия тем, кто сейчас их рожает и воспитывает. В старые времена вся забота о стариках ложилась на их непосредственных потомков — современная модель делает примерно то же, но доходы пенсионеров распределяются не пропорционально количеству детей, а в зависимости от стажа и прежних доходов.

Цитата: alant от июня  6, 2014, 21:49

Цитата: rlode от июня  6, 2014, 18:43
в России, по-моему, без снижения или хотя бы замедления роста цен на жилье все попытки стимулировать рождаемость обречены на провал

Снижение цены на стройматериалы - вот что спасёт демографию.

там высокая цена не только из-за стройматериалов

Цитата: rlode от июня  6, 2014, 18:43
в России, по-моему, без снижения или хотя бы замедления роста цен на жилье все попытки стимулировать рождаемость обречены на провал

Цитата: rlode от июня  6, 2014, 22:14
там высокая цена не только из-за стройматериалов

Стоимость стройматериалов — ничтожная часть цены на квартиру.
И зарплаты работникам, и прочие строительные расходы — тоже.

более 90 процентов - ничем необоснованная накрутка

Увы и ах, но если рассматривать государство как организм, как систему, то подобные инициативы - процесс естественный и ожидаемый.
В связи с этим лично готов платить такой налог, если введут, но не более 5% от дохода. Иначе как-то много. А в целом, пока это из области далёкого будущего, как мне кажется.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2013, 16:14
Налог на бездетность - это недостаточно эффективно. Надо бездетных по-другому наказывать.

Почему нужно у кого-то отбирать, кого-то наказывать? В европейских странах, например, этот вопрос решается иначе. Там не отнимают, а дают. Родителям выплачивают пособие (Kindergeld) на каждого ребёнка.

По сути дела это то же самое, что налог за бездетность. Kindergeld выплачивается из казны, т.е. из тех же налогов, но налоги собираются со всех, а пособия выплачиваются только имеющим детей. И никакой бездетный не станет возмущаться тем, что ему не дают денег на не имеющихся у него/неё детей, а вот когда отнимают из зарплаты дополнительный налог - многим обидно.

Насчет любых налогов. Долго думал, пришел к выводу: единственно справедливый вариант — один-единственный налог со всех граждан в форме фиксированного процента (скажем, 10%) с любой финансовой трансакции.

Цитата: Чугуний от января 14, 2013, 14:26
Полностью поддерживаю позицию РПЦ, давно пора вводить такой налог. Нечего расслабляться!
http://www.rbcdaily.ru/society/562949985483822

Ну тогда самый большой налог на тех кто и предлагает - патриархат, монашество и подобным? Нечего расслабляться?

Цитата: jakovjiv от ноября 26, 2014, 00:37

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2013, 16:14
Налог на бездетность - это недостаточно эффективно. Надо бездетных по-другому наказывать.

Почему нужно у кого-то отбирать, кого-то наказывать? В европейских странах, например, этот вопрос решается иначе. Там не отнимают, а дают. Родителям выплачивают пособие (Kindergeld) на каждого ребёнка.

По сути дела это то же самое, что налог за бездетность. Kindergeld выплачивается из казны, т.е. из тех же налогов, но налоги собираются со всех, а пособия выплачиваются только имеющим детей. И никакой бездетный не станет возмущаться тем, что ему не дают денег на не имеющихся у него/неё детей, а вот когда отнимают из зарплаты дополнительный налог - многим обидно.

Чтобы кому-то дать, надо у кого-то забрать.

Цитата: Rezia от января 14, 2013, 20:54

Цитата: Лукас от января 14, 2013, 20:49
А у вас сколько детей?

Нисколько. И я согласна платить налог за бездетность, но взамен хотелось бы, чисто, как пожелание, чтобы меня не считали недочеловеком за то, что я не завела детей. Я уважаю и с восхищением отношусь к людям, которые растят детей. Они герои и так далее. Но довольно часто я сталкиваюсь с тем, что люди, у которых по каким-то причинам детей нет, испытывают на себе определённое давление, негодование, а иногда открытую агрессию социума. Я бы хотела, чтобы и к выбору бездетных относились с пониманием. Этого пока в нашем обществе нет.

О каком налоге на бездетность вы говорите? Те, которые оставляют своих детей в роддоме, никому ничего не должны, а просто бездетные должны платить налог? Иметь детей или нет - это их личное дело. О чайлдфри слышали? Такое явление тоже имеет право на существование, это же не фашизм какой-то. Но почему-то к чайлдфри относятся более негативно чем к алкоголикам, наркоманам, гомикам. Да просто жаба душит, вот и всё.

Цитата: Лукас от января 14, 2013, 20:50

Цитата: Rezia от января 14, 2013, 20:48
Какие объективные показатели глупости? Что одному кажется тупым, другому вроде бы и нормально.

1) Надо изобрести глупометр.  2) Если сотня людей считает это глупостей, значит это глупость.

Сотня людей из скольких? И всё равно не факт что определят верно. А ещё "а судьи кто?". К сожалению, глупых в мире больше чем умных. Просто совместили понятия "умно" и "приятно". Вот кто за то чтобы поработать? И кто за то чтобы бухать?

Не понимаю, с кого и каким образом собираются собирать налог на бездетность. Но знаю многих людей, женщин в особенности, которые не завели детей по причине неустройства своей личной жизни, т. е. попросту говоря не нашли подходящего и надёжного партнера, а с кем попало связывать свою жизнь и рожать детей не посчитали для себя возможным.

А кто-то на убийство пошел по причине неустройства личной жизни. Давайте их прощать.

При чем здесь убийство? Женщина должна выскакивать за первого попавшегося, а мужчина хватать любую дуру?

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 11:54
При чем здесь убийство? Женщина должна выскакивать за первого попавшегося, а мужчина хватать любую дуру?

+ 1000000! Конечно, нет, связывать свою жизнь надо с любимым человеком. К сожалению, не всегда так получается, в жизни ведь всякие трагедии бывают (например, любимая вышла замуж за другого). Вот и зачем-то женятся или выходят замуж (кому что больше нравится) на ком-попало и как-нибудь терпят друг друга (в лучшем случае). "Стерпится - слюбится" - это уж точно не про меня.

Фактически, чем более культурен, образован (в самом широком смысле), тонко организован человек, женщина или мужчина, тем труднее ему или ей найти подходящую пару, создать прочную семью, а значит и родить детей. И получается, что люди с запросами, требованиями к качеству партнера окажутся наиболее уязвимы в случае введения подобного налога (правда, мне всё же неясно, по какому принципу, с кого его взимать - с зарегистрированных браков или со всех граждан, не состоящих в браке).

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 12:39
Фактически, чем более культурен, образован (в самом широком смысле), тонко организован человек, женщина или мужчина, тем труднее ему или ей найти подходящую пару, создать прочную семью, а значит и родить детей.

А он что, в вакууме живет? Он по определению не вращается в своей культурной среде? Это вы сейчас описали эгоиста, никак не хотящего поступиться своими запросами ради другого человека.

Цитата: true от февраля 21, 2016, 12:43

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 12:39
Фактически, чем более культурен, образован (в самом широком смысле), тонко организован человек, женщина или мужчина, тем труднее ему или ей найти подходящую пару, создать прочную семью, а значит и родить детей.

А он что, в вакууме живет? Он по определению не вращается в своей культурной среде? Это вы сейчас описали эгоиста, никак не хотящего поступиться своими запросами ради другого человека.

Бывает, что нет подходящей среды. Откуда возьмется культурная среда в каком-нибудь райцентре напр.? Благо, что сейчас есть интернет, который может компенсировать культурное одиночество в провинции. Однако по интернету можно влюбиться, но невозможно завести детей.

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 12:49
Откуда возьмется культурная среда в каком-нибудь райцентре напр.?

Обычно интеллигентные семьи в провинции вполне себе общаются с такими же в другом райцентре. У моего отца все братья учителя и женаты на учительницах, из других районов. Учились когда-то вместе, встретились на собраниях и так далее.

Цитата: true от февраля 21, 2016, 12:58

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 12:49
Откуда возьмется культурная среда в каком-нибудь райцентре напр.?

Обычно интеллигентные семьи в провинции вполне себе общаются с такими же в другом райцентре. У моего отца все братья учителя и женаты на учительницах, из других районов. Учились когда-то вместе, встретились на собраниях и так далее.

Вы описали скорее профессиональную среду. Я имею в виду другое: духовно близкую среду.

А где ей взяться, как не в профессиональной?