Лингвофорум

О, Господи! Вы непробиваемый, Хиробрин...

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:02Я покамест привела единственный пример дискриминации женщин.

Это вы так думаете, что привели.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:02Это всего лишь какое-то агентство недвижимости

Тем более: к частному предпринимателю никаких претензий не может быть по определению. С чего вы вообще взяли, что он вам (не конкретно вам, а в общем) что-то должен? Это его бизнес. Бизнес, построенный его силами и за его деньги. Никто не вправе указывать ему, сколько платить подчинённым (кроме трудового кодекса, конечно).

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:13А вам не кажется, что женщине как слабому полу, просто положено брать больничные чаще?

С чего бы это?

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:26Вы знаете, как-то биполярненько получается. Вроде как женщины слабый пол и мужчины их должны защищать

Ничего мужчины женщинам не должны. Уясните себе это наконец.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:26Если работодатель ценит сотрудника, то естественно должен понимать, что это женщина, и ей необходимо больше больничных. Нет?

Если женщине необходимо больше больничных (т.е. она приносит меньше прибыли), то она уже менее ценный работник, чем мужчина.

Цитата: Herobrine от февраля  2, 2014, 20:33Да, я считаю это невероятным. Вы, простите меня, несете откровенную чушь.

Цитата: Herobrine от февраля  2, 2014, 20:33И что это? Зачем мне выступление председателя гендерной фракции российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»?
Где Ваши хваленые форумы? Если это форумы феминисток, то не нужно мне их показывать. Спасибо, начитался.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:59
О, Господи! Вы непробиваемый, Хиробрин...

Я просто жду аргументов.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:50
Конституцию цитировать незачем, и дураку понятно, что не все ее придерживаются.

Это не "не все её придерживаются", это законодательство вступает в прямое с ней противоречие. Которое исправлять, впрочем, не собираются.
Но процитировал я её затем, что там декларируется равенство. Равенство, которого добивались и через которое перешагнули феминистки.

Что вы все такие злые? Артемий и Хиробрин как будто ненавидят меня...
Я пытаюсь поднять очень актуальный вопрос, просто у меня пока мало доказательств...

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:06

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:50
Конституцию цитировать незачем, и дураку понятно, что не все ее придерживаются.

Это не "не все её придерживаются", это законодательство вступает в прямое с ней противоречие. Которое исправлять, впрочем, не собираются.
Но процитировал я её затем, что там декларируется равенство. Равенство, которого добивались и через которое перешагнули феминистки.

Вам важно равенство по Конституции?

А желания защитить женщину у Вас нет? Биологического желания?

Это я к вопросу равенства... У женщин нет биологического желания. защитить мужчин...

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:13
А вам не кажется, что женщине как слабому полу, просто положено брать больничные чаще?

Положено. Но это уменьшает её профессиональную ценность.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:26
Вы знаете, как-то биполярненько получается. Вроде как женщины слабый пол и мужчины их должны защищать, но в то же время зарплату платить меньше чем мужчинам. Как-то так.

Ну а как вы хотите? Меньше обязанностей, а прав больше? Работать меньше, а получать больше? Да это ещё что, ещё абсолютно бесплатно вас должны защищать, потому что, видите ли, просто «должны».

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:26
Если работодатель ценит сотрудника, то естественно должен понимать, что это женщина, и ей необходимо больше больничных. Нет?

Он это понимает, и потому предпочитает мужчин, потому что они будут больше работать.

Цитата: Artiemij от февраля  2, 2014, 21:00
к частному предпринимателю никаких претензий не может быть по определению. С чего вы вообще взяли, что он вам (не конкретно вам, а в общем) что-то должен? Это его бизнес. Бизнес, построенный его силами и за его деньги. Никто не вправе указывать ему, сколько платить подчинённым (кроме трудового кодекса, конечно).

Цитата: Artiemij от февраля  2, 2014, 21:00
Ничего мужчины женщинам не должны. Уясните себе это наконец.

Цитата: Artiemij от февраля  2, 2014, 21:00
Если женщине необходимо больше больничных (т.е. она приносит меньше прибыли), то она уже менее ценный работник, чем мужчина.

А ведь у геев, по-видимому, нет биологического желания защищать женщин...

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:07
Вам важно равенство по Конституции?

Да, оно мне важно. Странно, что оно не важно вам.

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:07
А желания защитить женщину у Вас нет? Биологического желания?

У меня нет своей женщины. У меня есть желание стремление защитить - да хотя бы просто помочь! - свою мать, свою бабушку, свою сестру. Кстати, почему именно женщину? Почему я не должен хотеть защитить старика-интеллигента? Почему я не должен стремиться защитить юного мальчика? Люди - это прежде всего люди, а потом уже - женщины и мужчины.

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:07
Это я к вопросу равенства... У женщин нет биологического желания. защитить мужчин...

А какие биологические желания есть у женщин? Знаете, я нечасто сталкивался с женщинами, у которых ярко проявляется инстинкт заботы. Он у них - только по отношению к своим родным и близким. Это факт. И какого, собственно, чёрта женщины заботятся о "своих", а мужчина должен опекать всех?

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 21:07
Артемий и Хиробрин как будто ненавидят меня...

А за что Вас любить-то?

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 21:07
Я пытаюсь поднять очень актуальный вопрос, просто у меня пока мало доказательств...

Вот как соберете доказательства, тогда и поговорим.

Какая интересная дискуссия!
Прям как мы в четвёртом классе

Цитата: Dana от февраля  2, 2014, 21:11
А ведь у геев, по-видимому, нет биологического желания защищать женщин...

Наверное.

Что я и пытаюсь сказать на Форуме уже много месяцев и лет. Всем этим сторонникам "перевоспитания" и скрывания, и запрета пропаганды. Поймите! Вы будете иметь дело не просто с человеком который такой молодец что "борется" с своей ориентацией... А с человеком совсем-совсем других взглядов на мир.

И никакие Милоновы-Мизулины не заставят определённых людей, чтобы у них появились внутренние, биологическуие потребности - защищать женщин. Это инстинкт. Который не воспитывается "лечением," женитьбой, рождением детей, "борьбой с собой," и скрыванием своей сущности от окружающих.

Цитата: Drundia от февраля  2, 2014, 21:10
Положено. Но это уменьшает её профессиональную ценность.

Цитата: Drundia от февраля  2, 2014, 21:10
Ну а как вы хотите? Меньше обязанностей, а прав больше? Работать меньше, а получать больше? Да это ещё что, ещё абсолютно бесплатно вас должны защищать, потому что, видите ли, просто «должны».

Цитата: Drundia от февраля  2, 2014, 21:10
Он это понимает, и потому предпочитает мужчин, потому что они будут больше работать.

И вы туда же.
Все против меня...

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 21:19
Все против меня...

Мы не против вас, а против вашей позиции

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:12
Почему я не должен хотеть защитить старика-интеллигента?

Потому что геронтофилия - это редкое явление...

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:12
Почему я не должен стремиться защитить юного мальчика?

Это уже... Как там называется когда нравятся юные мальчики?

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:12
Люди - это прежде всего люди, а потом уже - женщины и мужчины.

Нет, они прежде всего женщины, которые прекрасны, и не опасны. И мужчины которые просто люди, и часто опасные люди.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:12
Знаете, я нечасто сталкивался с женщинами, у которых ярко проявляется инстинкт заботы. Он у них - только по отношению к своим родным и близким. Это факт.

Об этом я и говорю. Стремление заботиться о семье, о детях... Да и себя беречь, не подвергать опасности.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:12
И какого, собственно, чёрта женщины заботятся о "своих", а мужчина должен опекать всех?

Это внутренняя потребность, инстинкт. Защитить женщину. Можно с ней бороться, иногда это вредная потребность.

Но она есть.

Да, побить своего сына (ради воспитания) - но защитить чужую женщину, если ей угрожает опасность. И коненчо - внутренний запрет поднимать руку на женщину.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:13
Повторяю: баба должна рожать и е##шить борщи. Рожайте и е##шьте мне быстро борщ. [/sarcasm]

А еще писать стихи. Как Марго.

Особенно мне понравились её выводы из своих же недоказанных утверждений:

Цитата: Catrina от января 27, 2014, 14:38Так что пусть компенсируют возможностью более раннего выхода на пенсию.

Ловко, да? Мужчины (все! даже те, кого, быть может, на работе ещё сильнее "дискриминировали") должны компенсировать женщинам (всем!) якобы недоплату со стороны ихнего работодателя. Как будто это мужчины (все сразу!) их за эту работу заставляли держаться. Т.е. мало того, что мужчины и так в пенсионный фонд вносят больше и забирают меньше (продолжительность жизни ниже), так их ещё и законодательно дискриминировать должны за это

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:12Кстати, почему именно женщину? Почему я не должен хотеть защитить старика-интеллигента? Почему я не должен стремиться защитить юного мальчика? Люди - это прежде всего люди, а потом уже - женщины и мужчины.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 21:19И вы туда же.
Все против меня...

А таки что вы хотели: если уж спорите с мужчинами, так и спорьте как мужчина. Отсутствие Y-хромосомы не освобождает от обязанности аргументировать свою позицию

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21
Потому что геронтофилия - это редкое явление...

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21
Это уже... Как там называется когда нравятся юные мальчики?

Стоп. Какого чёрта вы любое проявление межличностных отношений сводите к сексуальности?

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21
Нет, они прежде всего женщины, которые прекрасны, и не опасны. И мужчины которые просто люди, и часто опасные люди.

С вами как-то совсем уж не получается нормально разговаривать об этом. Для вас женщина априори übermensch, а мужчина - зверь, недочеловек, опасный, но подчинённый. А это не так.

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21
Это внутренняя потребность, инстинкт. Защитить женщину. Можно с ней бороться, иногда это вредная потребность.
Но она есть.

Откуда вам-то знать, каковы внутренние потребности мужчины? Вы не смогли им быть. Вы не знаете, каково быть мужчиной, осознавая это в полной мере.

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21
Да, побить своего сына (ради воспитания) - но защитить чужую женщину, если ей угрожает опасность.

Нет. Отца, который бьёт своего сына, трудно назвать отцом. Особенно самому сыну. Поверьте, я знаю, о чём говорю.

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21
И конечно - внутренний запрет поднимать руку на женщину.

Это не обсуждается, но учтите, что и женщина может быть опасна. Да-да. Прекратите паясничать и отрицать очевидное.

Боже, вы ведь не только в межполовых отношениях не разбираетесь - ещё и в семейных. И куда лезете?

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:07
А желания защитить женщину у Вас нет? Биологического желания?

У меня есть биологическое желание заниматься с женщинами сексом. Тех, с которыми это желание реализовано можно и защищать.

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 21:07
Я пытаюсь поднять очень актуальный вопрос, просто у меня пока мало доказательств...

Кстати, больший процент вполне можно платить при более высокой эффективности: больше сделок, более сложные сделки (неправильная цена, неблагоприятный район и т.п.) и т.д.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:26
Для вас женщина априори übermensch, а мужчина - зверь, недочеловек, опасный, но подчинённый.

Нет, мужчина для меня это uebermensch. Который знает что хочет, и умеет добиваться своих целей. Который напористый, решительный, и стремиться получить выгоду от этого мира и людей в нём.

Женщина - более ниже. Она только заботится о своей семье (о слабых членах своей семьи). То есть меньше нацелена, чего-то добиться в этом мире.

И как раз женщины более часто согласны на подчинённое положение. И даже любят решительных мужчин, которые умеют принимать решения.

В принципе - такая картина в общем правильно описывает положение дел у млекопитающих...

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:26
Нет. Отца, который бьёт своего сына, трудно назвать отцом. Особенно самому сыну.

Сын вырастет, и будет бить своих детей... И ещё спасибо скажет своему отцу - молодец, строго воспитывал, воспитал из меня человека...

Вы сейчас получается говорите, что у многих народов отцы - это не отцы. Потому что у многих народов принято бить детей.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:26

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:21И конечно - внутренний запрет поднимать руку на женщину.

Это не обсуждается,

Вот-вот. Никакого равноправия, равного и непредвзятого отношения - нет.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 21:26
но учтите, что и женщина может быть опасна. Да-да.

Может быть опасна. Редко.

Запрет применять насилие в отношении женщин существует (и рабоает) в том числе и потому, что женщины в большинстве своём не агрессивны. Не стремятся сами применять силу. Оберегают себя...

Цитата: Drundia от февраля  2, 2014, 21:35

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 21:07
А желания защитить женщину у Вас нет? Биологического желания?

У меня есть биологическое желание заниматься с женщинами сексом. Тех, с которыми это желание реализовано можно и защищать.