Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Феминизм для вас — что это и как это?

Автор From_Odessa, января 16, 2014, 09:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexandra A

Цитата: Hellerick от февраля  2, 2014, 17:09
Женщины на посту министра обороны — признак либерализма, а либерализм — самая агрессивная из существующих идеологий. Так что логично ожидать положительную корреляцию между женственностью министров и воинственностью политики.
Сколько войн призошло когда главнокомандующими армий были мужчины?

Сколько войн произошло при женщинах на посту министров обороны?

Нет, ну связывать агрессивность с женщинами на посту главнокомандующего... В течении всех предыдущих веков произошло столько войн, геноцидов... Неужели в большинстве случаев армиями командовали женщины?

P.S. Кто отрицает связь мужчин и агрессии - вспомните древних и средневековых германцев. Более активных, решительных, смелых людей - не было за всю историю человечества. И эту активность проявляли мужчины.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Dana

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 17:21
И эту активность проявляли мужчины.
Не только.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Drundia

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 17:21
P.S. Кто отрицает связь мужчин и агрессии - вспомните древних и средневековых германцев. Более активных, решительных, смелых людей - не было за всю историю человечества. И эту активность проявляли мужчины.
А у бесправных женщин возможности такую активность проявлять не было, а в силу смертности им надо было детей рожать постоянно.

Neska

Цитата: Dana от февраля  2, 2014, 17:23
Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 17:21
И эту активность проявляли мужчины.
Не только.
И не только германцы... ;)
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Catrina

Цитата: Artiemij от января 30, 2014, 23:14
Цитата: Catrina от января 30, 2014, 22:45Она специалист в своем деле, я в этом уверена.
Это автоматически делает её объективной в оценке собственной конкурентоспособности на рынке труда?
Да, вы знаете, для меня это уже что-то значит. Я покамест привела единственный пример дискриминации женщин. Это всего лишь какое-то агентство недвижимости, я уже не говорю о каких-то крупных предприятиях или государственной службе.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Catrina

Цитата: Hironda от января 31, 2014, 12:50
Я, вообще-то, за то, чтобы оплачивался реальный труд, квалификация и реальные результаты.
Кстати, если бы я обратилась в агентство по недвижимости, то, скорее, к женщине.
Мне кажется, на такой работе они как-то понятливее и коммуникабельнее.
Полностью с вами согласна.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Catrina

Хиробрин, почитайте эту статью:
И не надо так остро реагировать на такие вещи, я же вас не кушать собралась. Артемий, вас это тоже касается.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

mnashe

Цитата: Hellerick от февраля  2, 2014, 14:27
Цитата: mnashe от февраля  2, 2014, 14:22
Цитата: I. G. от февраля  2, 2014, 13:42
Цитата: antic от февраля  2, 2014, 13:40Подобную картинку я часто вижу у себя в поселке: усядутся бабушки на скамейку, и судачат о чем-то о своем
Зато 100%-ная гарантия, что в ненужные войны вступать не будут.
:+1:
Не 100%-ная, конечно, но идея мне нравится :yes:
Из четырех стран в нападениях на Ливию не участвовали только немцы.
Не знал. Я думал, в агрессии участвовали только Италия, Франция и США.
(Хотел добавить насчёт Норвегии, но удалил, поскольку раздел не политический).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Catrina

Цитата: mnashe от февраля  1, 2014, 22:45
Ещё вопрос — кто оплачивает больничные.
Если сам работодатель — то это вполне достаточная причина для меньшей зарплаты женщине с детьми даже не на ключевой должности. Ведь среднестатистически она берёт больничный значительно чаще.
А вам не кажется, что женщине как слабому полу, просто положено брать больничные чаще?
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Dana

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:13
А вам не кажется, что женщине как слабому полу, просто положено брать больничные чаще?
Простите, почему?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

mnashe

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:13
А вам не кажется, что женщине как слабому полу, просто положено брать больничные чаще?
Не столько как слабому полу, сколько как матери.
А теперь вопрос: справедливо ли взваливать эту ношу целиком на работодателя?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

djambeyshik

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 17:21
Сколько войн призошло когда главнокомандующими армий были мужчины?

Сколько войн произошло при женщинах на посту министров обороны?

Нет, ну связывать агрессивность с женщинами на посту главнокомандующего... В течении всех предыдущих веков произошло столько войн, геноцидов... Неужели в большинстве случаев армиями командовали женщины?

P.S. Кто отрицает связь мужчин и агрессии - вспомните древних и средневековых германцев. Более активных, решительных, смелых людей - не было за всю историю человечества. И эту активность проявляли мужчины.
На башорк просто. Транссексуал объясняет мужчинам их истинную сущность.
Не понимаю, почему вы проводите столь чёткую границу между менталитетами двух полов.
верить - значит быть

Catrina

Цитата: Dana от февраля  2, 2014, 20:16
Простите, почему?
Вы знаете, как-то биполярненько получается. Вроде как женщины слабый пол и мужчины их должны защищать, но в то же время зарплату платить меньше чем мужчинам. Как-то так.
Цитата: mnashe от февраля  2, 2014, 20:19
А теперь вопрос: справедливо ли взваливать эту ношу целиком на работодателя?
Если работодатель ценит сотрудника, то естественно должен понимать, что это женщина, и ей необходимо больше больничных. Нет?
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

djambeyshik

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:26
Если работодатель ценит сотрудника, то естественно должен понимать, что это женщина, и ей необходимо больше больничных. Нет?
Насколько я знаю, у каждой женщины это протекает абсолютно индивидуально :\

Ну и, собственно, о каком равноправии тогда вообще может идти речь? Женщинам - почаще больничные и выходные, а мужчины пусть изволят годик жизни зря потратить?

Btw, присоединяюсь ко всем людям, высказавшим выше мнение о том, что описываемая вами ситуация с оплатой труда абсурдна.
верить - значит быть

Herobrine

Цитата: Catrina от января 30, 2014, 21:57
И да, Артемий, Хиробрин, чего это вы так остро отреагировали на мое сообщение? Неужели оно кажется таким уж невероятным?
Да, я считаю это невероятным. Вы, простите меня, несете откровенную чушь.
Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:08
Хиробрин, почитайте эту статью:
И не надо так остро реагировать на такие вещи, я же вас не кушать собралась. Артемий, вас это тоже касается.
И что это? Зачем мне выступление председателя гендерной фракции российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»?
Где Ваши хваленые форумы? Если это форумы феминисток, то не нужно мне их показывать. Спасибо, начитался.
Вот тогда я пожалел. Джули Бейкер была потрясающей. Каждый раз как я пытался извиниться перед ней в школе, Джули ускользала. А когда она показывалась во дворе – рядом с ней был всегда мой дедушка.

Alexandra A

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:23
Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 17:21
Сколько войн призошло когда главнокомандующими армий были мужчины?

Сколько войн произошло при женщинах на посту министров обороны?

Нет, ну связывать агрессивность с женщинами на посту главнокомандующего... В течении всех предыдущих веков произошло столько войн, геноцидов... Неужели в большинстве случаев армиями командовали женщины?

P.S. Кто отрицает связь мужчин и агрессии - вспомните древних и средневековых германцев. Более активных, решительных, смелых людей - не было за всю историю человечества. И эту активность проявляли мужчины.
На башорк просто. Транссексуал объясняет мужчинам их истинную сущность.
Не понимаю, почему вы проводите столь чёткую границу между менталитетами двух полов.
Какие у Вас доказательства агрессивности женщин? Что женщины в целом агрессивны больше чем мужчины?

Рассматрим писанную европейскую историю.

Германские вторжения в Галлию, и вообще в провинции Римской Империи - это германские женщины?
Германские захваты власти в римских провинциях - это женщины?
Феодальный строй, делание крестьян зависимыми, рыцарские турниры, походы - это женщины?
Осваивание колоний за морями - это женщины?
Воины времён Реформации - это женщины?
Войны 18 века - это женщины? (Ну да, были Мария Терезия и Екатерина Великая - но кто у них были министры, дипломаты, и генералы, вообще, элита соответствующих стран?)
Наполеоновские войны - это женщины?
Объединение Германского Рейха - Бисмарк был женщиной?
Первая Мировая Война - Кайзер был женщиной?
Вторая Мировая Война, нацизм, SS - это женщины?

Кстати хороший вопрос: человечество уже 60 лет осуждает нацизм и действия Германии во Второй Мировой Войне - как очень, очень агрессивные, направленные на завоевания, подчинение народов, репрессии. Это всё делали женщины? Или мужчины? Или немецкая раса состоит из-каких-то других людей, которые не делятся на женщин и мужчин?

Так что не забывайте. Если Вы отмечаете День Победы 9 мая и осуждаете нацизм в Германии в середине 20 века - Вы осуждаете определённую группу мужчин. Не всех мужчин, а немецких мужчин. Но именно мужчин. А не немецких женщин.

И Красная Армия в 1941-5 воевала не с немецкими женщинами. А с немецкими мужчинами. Потому что немецкие мужчины оккупировали часть территории СССР.

Почему эти вещи делали именно мужчины? А не женщины?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Catrina

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:32
Ну и, собственно, о каком равноправии тогда вообще может идти речь? Женщинам - почаще больничные и выходные, а мужчины пусть изволят годик жизни зря потратить?
Почему бы и нет? Мужчина на то и мужчина.
Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:32
Btw, присоединяюсь ко всем людям, высказавшим выше мнение о том, что описываемая вами ситуация с оплатой труда абсурдна.
Это ваше мнение.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

djambeyshik

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 20:37
Какие у Вас доказательства агрессивности женщин? Что женщины в целом агрессивны больше чем мужчины?
Я вам про Фому, вы мне - про Ерёму. Я спрашиваю вас, как вы можете рассуждать о гендерных различиях, если у вас они в некотором роде стёрты, а вы вновь пишете километровые простыни про агрессивность.
// женщины стервозны. Не все, но многие. Среди мужчин же намного больше т.н. флегматиков и сангвиников :smoke:

Цитата: Alexandra A от февраля  2, 2014, 20:37
Почему эти вещи делали именно мужчины? А не женщины?
Потому что, блин, им это с детства предписывалось обществом! Как вы этого-то понять не можете?.. :wall:
верить - значит быть

djambeyshik

Цитата: Catrina от февраля  2, 2014, 20:38
Почему бы и нет? Мужчина на то и мужчина.
А баба нехай рожає, на то она и баба. И борщи готовит, нечего ей карьеру строить и образование получать.
И не могу не процитировать статью 19 Конституции РФ:
Цитата: Конституция от
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола...
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
верить - значит быть

Catrina

Цитата: Herobrine от февраля  2, 2014, 20:33
Да, я считаю это невероятным. Вы, простите меня, несете откровенную чушь.
Это вы несете чушь, следите за языком.
Цитата: Herobrine от февраля  2, 2014, 20:33
И что это? Зачем мне выступление председателя гендерной фракции российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»?
А разве обсуждение данной проблемы на политическом уровне какбэ не намекает на ее глобальность?
Цитата: Herobrine от февраля  2, 2014, 20:33
Где Ваши хваленые форумы? Если это форумы феминисток, то не нужно мне их показывать. Спасибо, начитался.
Раз читаете, значит интересуетесь подобными вопросами :negozhe:
Зачем я тогда перед вами распинаюсь, раз и так знаете в чем дело.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Dana

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:41
Потому что, блин, им это с детства предписывалось обществом! Как вы этого-то понять не можете?.. :wall:
Теперь я с вами спорить буду.
Вы биологические отличия отрицать будете?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

djambeyshik

Цитата: Dana от февраля  2, 2014, 20:44
Вы биологические отличия отрицать будете?
Я не вижу биологических подтверждений предписываемым социальным ролям, прежде всего профессиональным (потому что "солдат" - это профессиональная группа, и в неё глупо определять каждого).

Также учтите, что до XX века женщины лишь в исключительных случаях могли занимать важные посты. Логично, что именно мужчины в данной ситуации вели войны etc.

И не забывайте, что я по вопросу гендерных ролей спорю прежде всего с Александрой, у меня с ней это уже недели полторы-две, наверное :)
верить - значит быть

Dana

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:46
Я не вижу биологических подтверждений предписываемым социальным ролям, прежде всего профессиональным (потому что "солдат" - это профессиональная группа, и в неё глупо определять каждого).
Но женщины из этой группы изначально исключаются.

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:46
И не забывайте, что я по вопросу гендерных ролей спорю прежде всего с Александрой, у меня с ней это уже недели полторы-две, наверное :)
Поняла. Отвалила :)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Catrina

Цитата: djambeyshik от февраля  2, 2014, 20:42
А баба нехай рожає, на то она и баба. И борщи готовит, нечего ей карьеру строить и образование получать.
Я вас правильно поняла, не беспокойтесь. Конституцию цитировать незачем, и дураку понятно, что не все ее придерживаются.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

djambeyshik

Цитата: Dana от февраля  2, 2014, 20:48
Но женщины из этой группы изначально исключаются.
...что вступает в противоречие с приведёнными мной выше словами из Конституции. И хотел бы, чтобы из этой группы изначально были исключены также и все желающие быть оттуда исключёнными.
верить - значит быть

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр