Лингвофорум

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 08:46
1это без ПМР?

Это с ПМР. Надо им объединяться, хоть федерацией, хоть как.   

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 08:46
2 а вам не кажеться что требование к ним выучить язык страны проживания и то не сразу а через целыъх 20 с лишнем лет после падение ССР вполнге справдливо и не особо националистично?

Э... У меня минимум 4 поколения предков жили и умерли в Бесарабии.
Никто не говорил по-румынски. Хотя нет, дед немного говорил, потому как в румынской армии служил.
Не нужно мне говорить, что язык моих дедов и прадедов - не язык страны пребывания.
Те же гуцулы в передаче, - они не мифические оккупанты, они на своей земле.
Кста, лично я румынский/молдавский очень люблю. Просто я за многокультурность и многоязычность.

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 08:46
3 может хоть млодое поколение учит?

Да все учат потихоньку.

ну дык одно дело говорить или не говорить чужой язык или свой и совсем другое дело его не учить. хай даже в бессарабии исторически свои два языка(то етсь три но украинский у вас врядли кто то будет массово вводить в употребление ) справдливость требует чтобы люди знали оба. я так понимаю со знанием русского у молдоаван нет особызх пробелм значит надо и наоборот сделать

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 09:16
совсем другое дело его не учить.

Все учат в школах, в обязательном порядке. В СССР тоже учили, просто плохо.
Сейчас, наверное, лучше, не знаю.

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 09:16
я так понимаю со знанием русского у молдоаван нет особызх пробелм

Да как сказать. Есть проблемы.  Если человек из чисто молдавского села приезжает в город, у него могут быть реальные проблемы с общением.

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 09:16
надо и наоборот сделать

Мне кажется, потихоньку так и делается. Просто исторически межнациональный язык - русский. Это нормально, язык хороший. А два таких языка не нужно никому.

1Что именно происходит или меняеться постепенно?
2 а в городах например в Кишиневе какой язык преобладает? тот же выходехц из молдавского села может там на одном родном прожить?

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 09:28
1Что именно происходит или меняеться постепенно?

Уже появились русскоязычные, которые по-румынски говорят.
Раньше такие редко встречались.

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 09:28
2 а в городах например в Кишиневе какой язык преобладает? тот же выходехц из молдавского села может там на одном родном прожить?

В Кишиневе не знаю.
В Бельцах - русский. Жить тяжко ему будет, половина людей его не будет понимать. Но можно, наверное, не знаю.

Цитата: Flos от января 16, 2014, 09:38
Уже появились русскоязычные, которые по-румынски говорят.
Раньше такие редко встречались.

Почему-то думал, что таких много 

А  голосуют в Бельцах тоже за комми?

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 09:42
А  голосуют в Бельцах тоже за комми?

По-разному, но по большей части - да.

уже спаршивал Александру.
Сейчас в Молдове небьольшой но пеервес у проевропейских сил и они же при власти. При этом чистых унионистов румынистов от 1/10 до 1/5 населения. Вопрос за счет каких еще политичесикх ориентаций проевропейские силы в большиснтве?

Я так понимаю, что в ПМР со знанием румынского/молдавского проблемы у многих? Когда мне довелось провести ночь около вокзала в Тирасполе (никогда бы не подумал, что в столице нет работающего всю ночь зала ожидания. Хорошо, что это было лето, а то я бы не знал, что делать. Даже кафе рядом никакого не было), там была пожилая женщина, которая, возможно, психически была не совсем здорова. И она говорила только по-румынски. Очень долго что-то мне объясняла, повторяя одно и то же, но я ничего не понимал, смог только сказать "ля гара", видя, что на вокзале это слово написано кириллицей. Потом появились другие люди, ожидавшие автобуса, и она пыталась им что-то говорить, но они тоже ничего не понимали. И кассиры ее не понимали. Только позже наконец-то появился какой-то мужчина, который понял ее и объяснил кассирам, что этой женщине нужно в Бухарест, потом стал пояснять ей, что надо доехать до Кишинева, а уж оттуда ехать в Румынию. Не знаю, как она попала в Тирасполь, но там ей с румынским без знания русского пришлось тяжело.

ПМР тотально русифицировано да.
Єто как раз пример того самого ложного непраивльного лицемерного многоязічия и многокультурности против которого я вітупаю. когда прикріваясь правом на вібор и борьбой с националищмом пуо сути гнобяться все языки кроме русского

Нет

Цитата: Flos от января 16, 2014, 07:50
Русский национализм был бы злом, если бы он вообще был.
Но в Молдове нет русского национализма.

Лоловот? Демонстрации с российскими флагами, деятельность т.н. лиги русской молодежи и прочих сомнительных контор, лозунги вроде "Путин - президент Молдовы" - это все не национализм? Я уже не говорю про бытовой шовинизм, характерный для заметной части русскоязычного сообщества, по крайней мере в Кишиневе.

Цитата: Pawlo от января 16, 2014, 10:12
ПМР тотально русифицировано да.

Только Тирасполь и Бендеры по большому счету.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2014, 11:00
это все не национализм

Нет, конечно.
Нет среди этих людей русских, откуда взяться национализму?
Пророссийская позиция, типа. В Сербии тоже размахивали флагами. Но лично я считаю, что тут Россия именно что флаг, которым удобно размахивать.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2014, 11:00
Я уже не говорю про бытовой шовинизм, характерный для заметной части русскоязычного сообщества, по крайней мере в Кишиневе.

Ну, этим людям есть на что реагировать таким образом.
Если что, я сильно против и не одобряю.

Цитата: Flos от января 16, 2014, 11:04
Нет, конечно.
Нет среди этих людей русских, откуда взяться национализму?

Серьёзно? Молдаване?

Цитата: LUTS от января 16, 2014, 11:14
Серьёзно? Молдаване?

Русскоязычные -  украинцы, молдоване, евреи, русские,  разные смешанные варианты и т.д. и т.п.
В этом сообществе классический национализм - нонсенс.
Собственно русских в Молдавии по переписи около 6% населения.

Цитата: Poirot от января 15, 2014, 23:37

Цитата: Red Khan от января 15, 2014, 23:34
Вы же вроде заявляли что Вас не интересует судьба Украины?

Мало ли что я заявлял.

Вруша©

Цитата: Flos от января 16, 2014, 11:04
Нет, конечно.
Нет среди этих людей русских, откуда взяться национализму?
Пророссийская позиция, типа. В Сербии тоже размахивали флагами. Но лично я считаю, что тут Россия именно что флаг, которым удобно размахивать.

Ну в таком случае махание румынскими флагами и Basarabia pământ românesc надо тоже признать не-национализмом. В Молдове по вашей логике вообще национализма нет. Никакого.

Цитата: Flos от января 16, 2014, 11:04
Ну, этим людям есть на что реагировать таким образом.

Я не могу придумать оправдания идиотам, которые могут в публичном месте выдать что-то типа "я бычий язык не понимаю, говорите на нормальном". Мне подобное в разной степени вежливого завуалирования приходилось наблюдать сплошь и рядом, в том числе среди своих родственников. Поэтому сказки про "остсутсвие национализма" и "мало русских" можете рассказывать другим, но не мне.

Цитата: Flos от января 16, 2014, 11:19
Русскоязычные -  украинцы, молдоване, евреи, русские,  разные смешанные варианты и т.д. и т.п.

Т.е. если у махрового русского нацика прабака была украинкой, то вы его русским националистом не считаете? А если у фаната Антонеску двоюродный брат русский? Вычеркиваем его из рядов румынских националистов?

Цитата: Flos от января 16, 2014, 11:19
Собственно русских в Молдавии по переписи около 6% населения.

По факту у половины населения Кишинева русский язык родной. В Бельцах думаю еще больше. Остальные "города" и села особой погоды не делают. Да и не в процентах дело. Русские в Молдове, сколько бы их не было играют важную роль в общественной, экономической и культурной жизни. И националистические настроения среди этой активной группы населения очень заметны.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2014, 11:34
Я не могу придумать оправдания идиотам, которые могут в публичном месте выдать что-то типа "я бычий язык не понимаю, говорите на нормальном".

В этом я с Вами совершенно согласен.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2014, 11:34
у махрового русского нацика

По-моему, вы просто "махровыми русскими нациками" называете не тех, кто ими является.

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2014, 11:34
Ну в таком случае махание румынскими флагами и Basarabia pământ românesc надо тоже признать не-национализмом. В Молдове по вашей логике вообще национализма нет. Никакого.

Национализм существует в рамках национального сообщества. Поэтому молдавский/румынский национализм есть, а "русскоязычного" -нет.
Что есть - так это (местами) негативное отношение русскоязычных к молдавской и румынской культуре/языку/экспансии и пр. Есть симпатии к РФ.
Но называть какого-нибудь кишиневского еврея русским националистом я бы не стал.

Flos, вы вообще часто в Молдавии бываете?

Цитата: Oleg Grom от января 16, 2014, 11:55
Flos, вы вообще часто в Молдавии бываете?

Очень редко.