Об изучении украинского языка

[Elischua]

А я по-украински говорю "авто́"

Эмн... Ну, да ведь [ɑw`tɔ].
Правда, я произношу скорее [ow`tɒ], но ударение там же. А что, вообще надо на [ɑ-]?

[LUTS]

А я по-украински говорю "авто́"

Нє, не вживаю такого 

[Elischua]

А я по-украински говорю "авто́"

Нє, не вживаю такого 

А якє слово дьля тсього користаѥтє? Машина?

[Elischua]

А щось [g]-подібне замість [ɦ] ніхто не почув?

Ось я це й мала на увазі —  перемаґаю.

Але якщо ці хлопці з Донецької області, то це дуже гарно, що вони взагалі співають українською.

Аи, сьсь [g] шмагнє по вуху, алє о собѣ готѡв пробачѫ ïм його, бо загалѡмь, парѡбъци вымълвѧть русьскï фонемы (напрочуд) притаманьно. Хоча би тъи «и» - у них ѥ красьн hеи [ɪ], а нє [ɨ] ѡд якого ми вуха щулѧть.

[LUTS]

А я по-украински говорю "авто́"

Нє, не вживаю такого 

А якє слово дьля тсього користаѥтє? Машина?

Так

[Dana]

А кто что думает о следующей цитате?

то, що Львів "україномовний" тото не є правильно. По-суті україньска мова, літературна, вона є найріднішой для центральних українців, а для західних - ні.

[Lodur]

А кто что думает о следующей цитате?

то, що Львів "україномовний" тото не є правильно. По-суті україньска мова, літературна, вона є найріднішой для центральних українців, а для західних - ні.

Ну, если считать каждый диалект отдельным языком... Получим несколько десятков языков. А так-то да, норма литературного языка ближе всего к киевским и полтавским диалектам (но на все 100% не совпадает ни с одним из диалектов, поскольку уже при создании ориентировалась на разные диалекты).

[engelseziekte]

А кто что думает о следующей цитате?

то, що Львів "україномовний" тото не є правильно. По-суті україньска мова, літературна, вона є найріднішой для центральних українців, а для західних - ні.

Так і є.

[LUTS]

А кто что думает о следующей цитате?

то, що Львів "україномовний" тото не є правильно. По-суті україньска мова, літературна, вона є найріднішой для центральних українців, а для західних - ні.

Вже не так давно. В Львові говорять майже літературною мовою.

[LUTS]

А кто что думает о следующей цитате?

то, що Львів "україномовний" тото не є правильно. По-суті україньска мова, літературна, вона є найріднішой для центральних українців, а для західних - ні.

Ну, если считать каждый диалект отдельным языком... Получим несколько десятков языков. А так-то да, норма литературного языка ближе всего к киевским и полтавским диалектам (но на все 100% не совпадает ни с одним из диалектов, поскольку уже при создании ориентировалась на разные диалекты).

Погоджусь. Українська мова - це не лише літературщина.

[engelseziekte]

Вже не так давно. В Львові говорять майже літературною мовою.

Але в багатьох є досвід близького контакту з діалектом у родині поза містом або до переселення в місто, і це може сформувати певне особливе ставлення до нього, тим більше на фоні літературщини.

[Pawlo]

А щось [g]-подібне замість [ɦ] ніхто не почув?

може це білоруське г?

[Pawlo]

А я по-украински говорю "авто́"

Головне щоб не афто 

[Yitzik]

Головне щоб не афто 

Мене відверто бісить, що у шкільних підручниках нема жодної згадки про звук [ў], що присутній у діючій орфоепічній нормі, і що його іґнорує де-факто 80% мовців на радіо та ТБ. Звучить гидко. Я за[ў]жди чітко вимо[ў]ляю цей звук у словах на кшталт а[ў]то, во[ў]к, йшо[ў], сі[ў], ма[ў]па етс.

[engelseziekte]

може це білоруське г?

Там явно не щілинний звук. Я чую [g] з послабленням дзвінкості.

[From_Odessa]

Так і є.

Ну ладно Вам Даже, если бы на Западной Украине ныне сохранялся в речи большинства яркий диалект, это все равно был бы украинский язык на всех уровнях восприятия. Да, дальше от литнормы, чем УЯ Полтавщины или Сумщины, но из-за этого назвать Львов неукраиноязычным нельзя было бы.

[engelseziekte]

Ну ладно Вам Даже, если бы на Западной Украине ныне сохранялся в речи большинства яркий диалект, это все равно был бы украинский язык на всех уровнях восприятия.

Видимо, вы еще не слышали яркий западноукраинский диалект. Ломает шаблон на всех уровнях восприятия.

Да, дальше от литнормы, чем УЯ Полтавщины или Сумщины, но из-за этого назвать Львов неукраиноязычным нельзя было бы.

Вы просто не знаете, что о литературщине думают в самом Львове. Моя выборка не слишком репрезентативна, конечно, но я-то этим вопросом интересовался...

[From_Odessa]

Видимо, вы еще не слышали яркий западноукраинский диалект. Ломает шаблон на всех уровнях восприятия.

Думаю, слышал, потому что его носителей мне приходилось повторять фразы иногда - я их не понимал, когда они говорили бегло. Прежде всего дело было не в лексике, а в фонетике - моментами вся речь превращалась в кашу.

Вы просто не знаете, что о литературщине думают в самом Львове. Моя выборка не слишком репрезентативна, конечно, но я-то этим вопросом интересовался...

Я не о том. Они считают этот язык украинским? Вы сталкивались с теми, кто полагает, что они являются носителями другого языка?

[engelseziekte]

Я не о том. Они считают этот язык украинским? Вы сталкивались с теми, кто полагает, что они являются носителями другого языка?

Ну автор же обращается к стереотипу о Львове как бастионе именно литературного языка.

[From_Odessa]

Ну автор же обращается к стереотипу о Львове как бастионе именно литературного языка.

Да? Я чего-то там не заметил этого... Вроде речь шла только об украиноязычии.

Если этот стереотип, то да. Эта легенда очень живуча как в Украине, так и за ее пределами.

[Pawlo]

Головне щоб не афто 

Мене відверто бісить, що у шкільних підручниках нема жодної згадки про звук [ў], що присутній у діючій орфоепічній нормі, і що його іґнорує де-факто 80% мовців на радіо та ТБ. Звучить гидко. Я за[ў]жди чітко вимо[ў]ляю цей звук у словах на кшталт а[ў]то, во[ў]к, йшо[ў], сі[ў], ма[ў]па етс.

ви молодець!
а хіба взаглі нема згадок що в не можна фекати?
як на мене то в українській в і ў звучать однаково

[Alexandra A]

Ну ладно Вам Даже, если бы на Западной Украине ныне сохранялся в речи большинства яркий диалект, это все равно был бы украинский язык на всех уровнях восприятия.

Видимо, вы еще не слышали яркий западноукраинский диалект. Ломает шаблон на всех уровнях восприятия.

Приведите пример.

Письменный (я на слух не смогу разобраться в отличии от стандартного украинского).

Мне действительно интересно.

[Yitzik]

а хіба взаглі нема згадок що в не можна фекати?

{В} не позначений як глуха пара до {Ф}, але більше ніякої конкретики.
Сканера не маю, тож навести доказів не можу. Треба пошукати скани підручників у мережі.

[andrewsiak]

Слухаємо новий секс-символ Майдану (ну, правда, припустився кількох сурижикізмів - з ким не бува?_)

[Dana]

ну, правда, припустився кількох сурижикізмів - з ким не бува?

А які саме?
Дивно, адже він зі Львівщини.