Лингвофорум

Цитата: Rwseg от апреля 29, 2013, 15:03

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:00
не нужно ябедничать

Мне ваши «матрёшки» пролистывать нет никакого желания.

Зато какая тренировка для рук

Цитата: Rwseg от апреля 29, 2013, 15:03

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:00
не нужно ябедничать

Мне ваши «матрёшки» пролистывать нет никакого желания.

Мне вас вообще тут созерцать неохото и чо?
Вообще-то, люди могут сидеть с телефона(как Макс) или планшета, а там иначе нельзя. По другому никак.

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:04

Цитата: Rwseg от апреля 29, 2013, 15:03

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:00
не нужно ябедничать

Мне ваши «матрёшки» пролистывать нет никакого желания.

Зато какая тренировка для рук

Для глаз!

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:04
Замана(Заман) это еженедельник больше даже, а не газета. Делался по выпускам одноименной программы. А даргинской "Заманы" в Чечне вродь нету.

Про такую "Заману" я не знал. Но в любом случае, я искал в ларьках любую газету на чеченском и нашёл с трудом. Может, конечно, просто не повезло, но согласитесь, что число надписей-вывесок-книг-газет на титульном языке в полностью чеченском Грозном на порядок меньше, чем в полиэтнических Казани и Уфе.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:07

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:04
Замана(Заман) это еженедельник больше даже, а не газета. Делался по выпускам одноименной программы. А даргинской "Заманы" в Чечне вродь нету.

Про такую "Заману" я не знал. Но в любом случае, я искал в ларьках любую газету на чеченском и нашёл с трудом. Может, конечно, просто не повезло, но согласитесь, что число надписей-вывесок-книг-газет на титульном языке в полностью чеченском Грозном на порядок меньше, чем в полиэтнических Казани и Уфе.

Ну, в центре Грозного порядком много наберется, а вот в Гудермесе маловато, да

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 14:44

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 14:36

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 14:30

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 14:30

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 14:19

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 14:16

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 14:16

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 14:13

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 14:11

Цитата: I. G. от апреля 29, 2013, 14:04
Но 2,5 млн русских не будут учить коми-пермяцкий в Пермском крае.

Русских научить ещё пол-дела. А вот что делать с пермскими татарами и башкирами, которых весьма не мало - вопрос. Им-то придётся тогда принудительно учить сразу три языка разных языковых семей - родной, русский и коми. 

И что в этом плохого ? Бельгийцы/нидерландцы минимум четыре учат

А ты еще больше знаешь!

Ни. Я там никогда не жил

Ну ты ж, кроме дойча и русского по любому че-нить знаешь. Или нет? Не, друг, не уничтожай мою веру в тебя, скажи, что знаешь!

Говорю, что знаю, но только для того, чтобы не уничтожать твою веру 

Баркал, са вош! Я всегда верил в тебя! 

баркал, дир гьудул 

Вааа, цIакъ лъикI, дуда нижер мацI лъикI лъалеб буго! Дунгун магIарулалъ кIалъай, вац!

Лъаларо, бичIчIуларо   

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 14:59
я какую-то читал перестроечную книжку, так там писали, что как раз ненцы и вымирают из-за разрушения быта - там ведь всех детей в интернаты отдавали

Такая проблема есть, но тем не менее у ненцев традиционное хозяйство (оленеводство) сохранилось куда лучше, чем традиционное хозяйство (охота и рыбалка) народов Приамурья. Грубо говоря сферический ненец в вакууме всё ещё кочует по тундре за оленями и ходит в кухлянке домашнего пошива, а сферический удэгеец от русского отличается только разрезом глаз.

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:12
Грубо говоря сферический ненец в вакууме всё ещё кочует по тундре за оленями и ходит в кухлянке домашнего пошива,

И это так во всех трёх ненецких округах ?

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:12
а сферический удэгеец от русского отличается только разрезом глаз.

Разве среди южных тунгусо-маньчжур нет оленных народов ? (вроде бы ороки)

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:16

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:12
а сферический удэгеец от русского отличается только разрезом глаз.

Разве среди южных тунгусо-маньчжур нет оленных народов ? (вроде бы ороки)

Похоже, что нет возможностей у них вести такую жизнь.

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:17

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:16

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:12
а сферический удэгеец от русского отличается только разрезом глаз.

Разве среди южных тунгусо-маньчжур нет оленных народов ? (вроде бы ороки)

Похоже, что нет возможностей у них вести такую жизнь.

Из-за отсутствия оленей, ягеля или самого субъекта ?

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:15

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:12
Грубо говоря сферический ненец в вакууме всё ещё кочует по тундре за оленями и ходит в кухлянке домашнего пошива,

И это так во всех трёх ненецких округах ?

Вроде да, но я лучше осведомлён о Ямале, чем о других округах. Хотя, конечно, уже есть в немалом количестве и городские ненцы.

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:19
Разве среди южных тунгусо-маньчжур нет оленных народов ? (вроде бы ороки)

Похоже, что нет возможностей у них вести такую жизнь.
[/quote]

Из-за отсутствия оленей, ягеля или самого субъекта ?
[/quote]

Оленные из южных, вроде, тофалары (хоть они и тюрки). Но их всегда было очень мало, менее тысячи человек.

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:19

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:17

Цитата: Leo от апреля 29, 2013, 15:16

Цитата: Geoalex от апреля 29, 2013, 15:12
а сферический удэгеец от русского отличается только разрезом глаз.

Разве среди южных тунгусо-маньчжур нет оленных народов ? (вроде бы ороки)

Похоже, что нет возможностей у них вести такую жизнь.

Из-за отсутствия оленей, ягеля или самого субъекта ?

Из-за отсутствия самоидентификации. Они уже русские все. Я ж был в Хабаровске, спец. туда ездил, иду к типа орочам(ну мне сказали, что те ребята, типа орочи), спрашиваю: су гэбису они бини? Су иду бису? Сунду ади аннани? Ну стандартные вопросы, короче. Дальше то и углубляться не стал. Стоят, как воды в рот набрали, потом "не понимаем", "не понимаем". Бааалин.

ЦитироватьИнтересная коллизия была зафиксирована во время переписи населения на Украине. Согласно обработанным данным, на территории страны проживало 959 ороков, из которых только 12 (то есть чуть более 1 %) назвали орокский язык родным, 179 человек (19 %) родным посчитали украинский, 710 чел. (74 %) — русский.[8] При этом, по переписи населения СССР 1989 года в УССР насчитывалось всего 2 орока[9]. Очевидно, данный беспрецедентный «прирост» малочисленного дальневосточного народа был вызван массовой записью украинских толкинистов орками, что родило путаницу при обработке результатов — персонажи фэнтези были записаны созвучными ороками, а также орочами численность которых на Украине также выросла в сотни раз по сравнению с советским временем.

ЦитироватьОроки родственны по языку и близки по культуре тунгусо-маньчжурским народам Приамурья — нанайцам, ульчам, орочам, удэгэйцам; в хозяйственном отношении отличаются от них наличием оленеводства.

В советское время почти все ороки проживающие на северо-востоке Сахалина были объединены в одном колхозе, основной хозяйственной отраслью которого являлось оленеводство.

Цитата: DarkMax2 от апреля 29, 2013, 12:57
Кто за соборную Пермию?
Республика Коми + Коми-Пермяцкий округ + выход к морю в виде Ненецкого автономного округ + Новая Земля.

Как вам идея такого субъекта федерации?

Пермия без города Перми выглядит смешно, как и без пермского народа удмуртов. Все земли пермских народов, как прошлые так и нынешние, в один субъект федерации, а как его назвать Пермией или Пермским краем неважно.

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 15:40

Цитата: DarkMax2 от апреля 29, 2013, 12:57
Кто за соборную Пермию?
Республика Коми + Коми-Пермяцкий округ + выход к морю в виде Ненецкого автономного округ + Новая Земля.

Как вам идея такого субъекта федерации?

Пермия без города Перми выглядит смешно, как и без пермского народа удмуртов. Все земли пермских народов, как прошлые так и нынешние, в один субъект федерации, а как его назвать Пермией или Пермским краем неважно.

А еще поморов туда же!

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:45

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 15:40

Цитата: DarkMax2 от апреля 29, 2013, 12:57
Кто за соборную Пермию?
Республика Коми + Коми-Пермяцкий округ + выход к морю в виде Ненецкого автономного округ + Новая Земля.

Как вам идея такого субъекта федерации?

Пермия без города Перми выглядит смешно, как и без пермского народа удмуртов. Все земли пермских народов, как прошлые так и нынешние, в один субъект федерации, а как его назвать Пермией или Пермским краем неважно.

А еще поморов туда же!

и померанцев 

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:45

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 15:40

Цитата: DarkMax2 от апреля 29, 2013, 12:57
Кто за соборную Пермию?
Республика Коми + Коми-Пермяцкий округ + выход к морю в виде Ненецкого автономного округ + Новая Земля.

Как вам идея такого субъекта федерации?

Пермия без города Перми выглядит смешно, как и без пермского народа удмуртов. Все земли пермских народов, как прошлые так и нынешние, в один субъект федерации, а как его назвать Пермией или Пермским краем неважно.

А еще поморов туда же!

Поморы происходят от пермяков? Ареал обитания поморов мне неизвестен.

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 16:43

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:45

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 15:40

Цитата: DarkMax2 от апреля 29, 2013, 12:57
Кто за соборную Пермию?
Республика Коми + Коми-Пермяцкий округ + выход к морю в виде Ненецкого автономного округ + Новая Земля.

Как вам идея такого субъекта федерации?

Пермия без города Перми выглядит смешно, как и без пермского народа удмуртов. Все земли пермских народов, как прошлые так и нынешние, в один субъект федерации, а как его назвать Пермией или Пермским краем неважно.

А еще поморов туда же!

Поморы происходят от пермяков? Ареал обитания поморов мне неизвестен.

Поморы потомки чуди, жившей на территории Арх. области, Вологды, Карелии, Коми и Мурманска. В древности там находилось государство Бьярмия(норв. слово, на деле Пярма=Пярмия), возможно, коми-одни из потомков чуди тоже. Сейчас многие поморы идентифицируют себя, как чудь, то есть мечтают стать отдельным этносом.

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 16:47
В древности там находилось государство Бьярмия(норв. слово, на деле Пярма=Пярмия)

Чувствую, что тут уже перевод нужон. Что за слова такие? "Пярмия, Пярма" ... 

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 16:47

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 16:43

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 15:45

Цитата: alant от апреля 29, 2013, 15:40

Цитата: DarkMax2 от апреля 29, 2013, 12:57
Кто за соборную Пермию?
Республика Коми + Коми-Пермяцкий округ + выход к морю в виде Ненецкого автономного округ + Новая Земля.

Как вам идея такого субъекта федерации?

Пермия без города Перми выглядит смешно, как и без пермского народа удмуртов. Все земли пермских народов, как прошлые так и нынешние, в один субъект федерации, а как его назвать Пермией или Пермским краем неважно.

А еще поморов туда же!

Поморы происходят от пермяков? Ареал обитания поморов мне неизвестен.

Поморы потомки чуди, жившей на территории Арх. области, Вологды, Карелии, Коми и Мурманска. В древности там находилось государство Бьярмия(норв. слово, на деле Пярма=Пярмия), возможно, коми-одни из потомков чуди тоже. Сейчас многие поморы идентифицируют себя, как чудь, то есть мечтают стать отдельным этносом.

Потомки чуди в Карелии - карелы, в Коми - коми, в Мурманской области - саамы, в Вологодской области - вепсы.
В чем своеобразие этой чуди как отдельного от русских этноса?

Цитата: Чайник777 от апреля 29, 2013, 16:55

Цитата: Alenarys от апреля 29, 2013, 16:47
В древности там находилось государство Бьярмия(норв. слово, на деле Пярма=Пярмия)

Чувствую, что тут уже перевод нужон. Что за слова такие? "Пярмия, Пярма" ... 

А я откуда знаю, эт вы у чуди(если их найдете) и спросите. Просто страна называлась Бьярмия, это типа искаженная Пермь, по норвежски. Но я не утверждаю, просто лишь одна из версий(причем не моя даже).

Цитата: RockyRaccoon от апреля 29, 2013, 14:23
По теме: Вот Обломов так же лежал на диване и в грёзах направлял народы, переустраивал там что-то... Один синдром. Правда, тут новизна некоторая: украинский Обломов переустраивает Россию. Меня всё время удивляет: почему-то его ну совершенно не тянет как-то переустраивать Украину. Как будто её вообще не существует. А, Макс? Почему? А?

+1 реквестирую тему про русинов