Знание русского языка

Автор Штудент, января 31, 2013, 19:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
Действия пользователя

Вадимий

#275
февраля 10, 2013, 16:33
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:29
Что принципиально идёт за чем в плане отображения - словарь за узусом или узус за словарём?
Взаимовлияние.
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:22
А верно как
Взаимовлияние по принципу диглоссии :) Кажется, так.

arseniiv

#276
февраля 10, 2013, 16:34
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:29
Что принципиально идёт за чем в плане отображения - словарь за узусом или узус за словарём?
Как это относится к вашему предыдущему вопросу?

Валер

#277
февраля 10, 2013, 16:35
Цитата: Вадимий от февраля 10, 2013, 16:33
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:29
Что принципиально идёт за чем в плане отображения - словарь за узусом или узус за словарём?
Взаимовлияние.

А по-моему, взаимовлияние - вообще, а принципиально - словарь
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

#278
февраля 10, 2013, 16:36
Цитата: arseniiv от февраля 10, 2013, 16:34

Как это относится к вашему предыдущему вопросу?
Логически
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Вадимий

#279
февраля 10, 2013, 16:42
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:35
А по-моему, взаимовлияние - вообще, а принципиально - словарь
Идеально для меня — чтобы словарь отражал узус. (Зачем он иначе нужен-то, блин).
Идеально для составителей словарей — чтобы некоторый пласт узуса отражал норму, в т. ч. ту. которая зафиксирована в словарях.
официально филологи декларруют ситуацию как «Хочется вариант номер два, а есть вариант номер один». На деле происходит взаимовлияние, «заимствование» из одного пласта речи в другой и так далее.

arseniiv

#280
февраля 10, 2013, 16:55
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:36
Логически
Логически — это не так. У вас — с участием каких-то спотолочных предположений. Просто интересно стало, каких, а то так можно вывести что угодно.

Валер

#281
февраля 10, 2013, 17:00
Цитата: arseniiv от февраля 10, 2013, 16:55
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:36
Логически
Логически — это не так. У вас — с участием каких-то спотолочных предположений. Просто интересно стало, каких, а то так можно вывести что угодно.
Логически - это я спорил с Вашей точкой, и начал с вопроса. А у Вас вроде опять приступ демагогии...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

arseniiv

#282
февраля 10, 2013, 19:14
У меня не приступ, это у вас хроническая, на самом деле.

Марго

#283
февраля 10, 2013, 19:19
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:20
Ну отделите. Сожгите все книги. Говорить люди не перестанут. Славяне без книг долго общались, не вымерли вроде
Что-то я Вас перестала понимать. Предлагаете вернуться в каменный век? Зачем?

Wolliger Mensch

#284
февраля 10, 2013, 19:31
Цитата: Margot от февраля 10, 2013, 19:19
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:20
Ну отделите. Сожгите все книги. Говорить люди не перестанут. Славяне без книг долго общались, не вымерли вроде
Что-то я Вас перестала понимать. Предлагаете вернуться в каменный век? Зачем?

Сжечь все книги, чтобы вам нечем было крыть!  ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Марго

#285
февраля 10, 2013, 19:34
А из зала Вам кричат "Давай подробности!" 

Wolliger Mensch

#286
февраля 10, 2013, 19:36
Цитата: Margot от февраля 10, 2013, 19:34
А из зала Вам кричат "Давай подробности!" 

Ой. О такой стороне «нечем крыть» я не подумал.  ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валер

#287
февраля 10, 2013, 22:20
Цитата: Margot от февраля 10, 2013, 19:19
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:20
Ну отделите. Сожгите все книги. Говорить люди не перестанут. Славяне без книг долго общались, не вымерли вроде
Что-то я Вас перестала понимать. Предлагаете вернуться в каменный век? Зачем?
Не надо вернуться. Разве что на время - проверить качество общения, и обратно...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Vertaler

#288
февраля 10, 2013, 22:45
Цитата: Margot от февраля 10, 2013, 19:19
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:20
Ну отделите. Сожгите все книги. Говорить люди не перестанут. Славяне без книг долго общались, не вымерли вроде
Что-то я Вас перестала понимать. Предлагаете вернуться в каменный век? Зачем?
Этого никто и не требует. Нам хватит и книг на французском. Или на татарском. Или на финском. Промеж собой-то всё равно по-русски говорить будем.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

I. G.

#289
февраля 10, 2013, 22:46
Цитата: Vertaler от февраля 10, 2013, 22:45
Цитата: Margot от февраля 10, 2013, 19:19
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 16:20
Ну отделите. Сожгите все книги. Говорить люди не перестанут. Славяне без книг долго общались, не вымерли вроде
Что-то я Вас перестала понимать. Предлагаете вернуться в каменный век? Зачем?
Этого никто и не требует. Нам хватит и книг на французском. Или на татарском. Или на финском. Промеж собой-то всё равно по-русски говорить будем.
Вы что? Язык потеряем и русскую культуру!  :green:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Zhendoso

#290
февраля 10, 2013, 22:55
Уже теряете. Вытеснение лит. языка из его традиционных сфер городским койне свидетельствует о процессе маргинализации общества.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Валер

#291
февраля 10, 2013, 22:56
Цитата: Zhendoso от февраля 10, 2013, 22:55
Уже теряете. Вытеснение лит. языка городским койне свидетельствует о процессе маргинализации общества.
А были у лит. языка позиции лучшие от нынешних?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Zhendoso

#292
февраля 10, 2013, 22:58
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 22:56
Цитата: Zhendoso от февраля 10, 2013, 22:55
Уже теряете. Вытеснение лит. языка городским койне свидетельствует о процессе маргинализации общества.
А были у лит. языка позиции лучшие от нынешних?
Телевидение, радио, прочие СМИ, наука, законодательство и пр.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Валер

#293
февраля 10, 2013, 22:58
 Не понял
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

I. G.

#294
февраля 10, 2013, 22:59
Цитата: Zhendoso от февраля 10, 2013, 22:58
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 22:56
Цитата: Zhendoso от февраля 10, 2013, 22:55
Уже теряете. Вытеснение лит. языка городским койне свидетельствует о процессе маргинализации общества.
А были у лит. языка позиции лучшие от нынешних?
Телевидение, радио, прочие СМИ, наука, законодательство и пр.
Бабули в деревне, опять же...  :eat:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Zhendoso

#295
февраля 10, 2013, 23:02
Я серьезно. 
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

#296
февраля 10, 2013, 23:04
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 22:58
Не понял
Перечислил сферы, в которых литературный русский сдал/сдает позиции современному российскому городскому койне. Это однозначное свидетельство понижения общего уровня культуры в нашем обществе.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Валер

#297
февраля 10, 2013, 23:07
Цитата: Zhendoso от февраля 10, 2013, 23:04
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 22:58
Не понял
Я перечислил сферы, в которых литературный русский сдал/сдает позиции современному российскому городскому койне. Это однозначное свидетельство понижения общего уровня культуры в нашем обществе.
Ааа. А я знаю что Вам можно ответить, и что ответят. Скажут, что культуру трудно мерить уровнями, и оно не понижение, а изменение
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Zhendoso

#298
февраля 10, 2013, 23:18
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 23:07
Ааа. А я знаю что Вам можно ответить, и что ответят. Скажут, что культуру трудно мерить уровнями, и оно не понижение, а изменение
Да нет вот. Известно, что корреляция между а) уровнем образованности личности, б) уровнем культуры личности, в) степенью владения литературным языком (можете поменять последовательность как угодно) самая что ни на есть прямая (как правило). Наблюдающаяся ситуация говорит об изменении в сторону  именно понижения, а не качественного преобразования.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Валер

#299
февраля 10, 2013, 23:23
Цитата: Zhendoso от февраля 10, 2013, 23:18
Цитата: Валер от февраля 10, 2013, 23:07
Ааа. А я знаю что Вам можно ответить, и что ответят. Скажут, что культуру трудно мерить уровнями, и оно не понижение, а изменение
Да нет вот. Известно, что корреляция между а) уровнем образованности личности, б) уровнем культуры личности, в) степенью владения литературным языком (можете поменять последовательность как угодно) самая что ни на есть прямая. Наблюдающаяся ситуация говорит об изменении в сторону  именно понижения, а не качественного преобразования.
Спорить по принципу я не стану, а вот спрошу: как думаете, за условное последнее время сколько примерно слов из жаргона тех же бандитов перешло в общее просторечие? А сколько таким же образом из того просторечия в тот литературный? :) А через время глядишь никто и не вспомнит откуда кто перешёл...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр