Знание русского языка

[I. G.]

Вы тоже диплом в переходе купили, я погляжу! 

Моего диплома никто не видел, а судя по навешенным ярлыкам я ещё школота.

Я тоже!

[Artiemij]

Да, действительно, ситуация здесь часто напоминала  не салон Шерер, а скорее, порядки в женской тюрьме.
И лингвистикой в этих баталиях не пахло никогда - только самоутверждение, сведение счетов и т.д. и т.п. Пора стать добрее и терпимее.

Покаяцо и начать поклоняться СРЛЯ вы хотели сказать? Марго ведь другого не приемлет. Всё равно будет твердить, что в точности не вызубривший московскую норму не может считаться русскоговорящим. А я вот вообще не понимаю, отчего этот белорусско-болгарский суржик вообще называют русским языком, но я ж молчу 

[Wolliger Mensch]

Тем более что Margot - девушка очень добрая, и никогда не нагрубит в ответ.

Hem. An te scint æve de illa? Me ipse non sent certe super ille.

[Zhendoso]

И лингвистикой в этих баталиях не пахло никогда - только самоутверждение, сведение счетов и т.д. и т.п. Пора стать добрее и терпимее.

Мне кажется, тем, кто утверждает, что бабушка не говорит на русском языке, не стоит вести лингвистические споры, а взять учебник. Всего-то...

I.G. , а я вот не согласен с мгушниками, из учебника которых Вы привели цитату. Считаю, что приведенные их формулировки примитивны в сравнении с советскими лгушными и даже мгушными, на которые они опирались при написании учебника: н-р, вопрос о статусе РР, имхо, рассмотрен поверхностно, причем закрадывается мысль, что расширенная трактовка ЛЯ была  написана для прикрытия "срама" конца 90-х, начала 2000 годов, когда даже первые лица государства реально не могли похвастаться хорошим литературным русским языком и "блистали" с экранов телевизора вульгарным городским просторечием. Ну да ладно. Это же не повод для меня грызть Вам горло, не правда ли?

[Zhendoso]

Покаяцо и начать поклоняться СРЛЯ вы хотели сказать? ...

Не надо каяться. Следует оставаться при своих же мнениях, а дисскуссии вести доброжелательно, как если бы Вы разговаривали с лучшим другом, трижды спасшим Вашу жизнь.

[I. G.]

Покаяцо и начать поклоняться СРЛЯ вы хотели сказать? ...

Не надо каяться. Следует оставаться при своих же мнениях, а дисскуссии вести доброжелательно, как если бы Вы разговаривали с лучшим другом, трижды спасшим Вашу жизнь.

Если Вам сильно симпатична Марго, разводите с ней фырфырфыр, но остальные, кому Марго не раз и не два нахамила, тут при чем? 

[Mikko Repo]

Zhendoso, мне кажется вы перегибаете палку. Сами-то вы под литературным языком наверняка подразумеваете канцелярское словожуйство какое-нибудь типа актов сдачи-приёмки, разбавленное сочинениями «Как я провёл это лето».

[snn]

Не надо каяться. Следует оставаться при своих же мнениях, а дисскуссии вести доброжелательно, как если бы Вы разговаривали с лучшим другом, трижды спасшим Вашу жизнь.

Да, очень верно. И не забывать об аргументации, типа, неграмотная женщина из Подмосковья, торгующая рыбой и пьющая в подсобке. 

[Марго]

Вот она, "добрая Маргот", которая ничуть не хамит:

(апарт): И на воре опять сгорела шапка! Гы.

[Zhendoso]

Hem. An te scint æve de illa? Me ipse non sent certe super ille.

Nulla fere causa est, in qua non femina litem moverit.

[snn]

I.G. , а я вот не согласен с мгушниками, из учебника которых Вы привели цитату. Считаю, что приведенные их формулировки примитивны в сравнении с советскими лгушными и даже мгушными, на которые они опирались при написании учебника: н-р, вопрос о статусе РР, имхо, рассмотрен поверхностно, причем закрадывается мысль, что расширенная трактовка ЛЯ была  написана для прикрытия "срама" конца 90-х, начала 2000 годов, когда даже первые лица государства реально не могли похвастаться хорошим литературным русским языком и "блистали" с экранов телевизора вульгарным городским просторечием. Ну да ладно. Это же не повод для меня грызть Вам горло, не правда ли?

А в чём тут мысль-то? В чём суть? Какой-то набор словес.

[Wolliger Mensch]

Гы.

[Марго]

Это все-таки поприличнее, чем Ваш любимый смайл, хотя смысл примерно одинаков.

[Wolliger Mensch]

Nulla fere causa est, in qua non femina litem moverit.

Ну а всё-таки. Вы знаете или нет?

[Zhendoso]

Если Вам сильно симпатична Марго, разводите с ней фырфырфыр, но остальные, кому Марго не раз и не два нахамила, тут при чем? 

Мне многие хамили, меня месяцами троллили (а есть, что и в данный момент троллят), но все эти виртуальные перипетии не сделали мой виртуальный образ злым. Напротив, я (то есть, мой здешний форумный персонаж) стал добрее и благожелательнее к виртуальным ипостасям других лингвофорумчан . Добрый человек будет в бОльшем профите - он не несет собранный здесь негатив в свою настоящую жизнь, а делится здесь добротой из реального  мира, за что в реальном мире получает еще больше доброты.  Как-то так.

[Wolliger Mensch]

Это все-таки поприличнее, чем Ваш любимый смайл, хотя смысл примерно одинаков.

Дә совсем нет. У меня, например, это «гы» ассоциируется с этим:



То есть, с противоположным, нежели 

[Марго]

У меня, например, это «гы» ассоциируется с этим:

А у меня нет. Так что каждому свое.

[piton]

Давайте троллить без хамства!

[Artiemij]

Все берём пример с Тараса. Казаки уже оценили преимущество СРЛЯ перед народной речью, присоединяйтесь! 

[Марго]

И да, Wolliger Mensch, ежели желаете поучить меня манерам, я готова.

[Zhendoso]

Nulla fere causa est, in qua non femina litem moverit.

Ну а всё-таки. Вы знаете или нет?

Quod uni dixeris, omnibus dixeris. Нет.

[GaLL]

В общем-то, я все это вела к тому, что понятие "знаю язык" у каждого свое.

Но не у всех соответствует общепринятому пониманию термина «язык».

Я мог бы рассказать о том, в какой степени какие языки знаю, но какое это имеет отношение к разговору?

Думаю, прямое. Вы же сами сказали:

Если Вы можете использовать английский в той мере, в какой использовали родной язык в дошкольном возрасте, то конечно Вы знаете английский.

То есть Вам достаточно было назвать количество языков, которые Вы знаете на таком вот уровне. Я же не собиралась Вас подробно выспрашивать, в какой степени Вы знаете каждый язык.

Нет, всё равно совершенно неясно, при чём моё знание языков, речь же о том, можно ли считать, что дошкольник, ещё не научившийся писать, знает язык. Впрочем, если Вам интересно, то по крайней мере два, не считая родного.

[Марго]

речь же о том, можно ли считать, что дошкольник, ещё не научившийся писать, знает язык.

Ну так именно Вы ответили на этот вопрос утвердительно. Потому я Вас и спросила, сколько Вы знаете языков в соответствии с этим утверждением. Если даже я, выходит, знаю два, то уж Вы-то, наверное,  с десяток.

[Wolliger Mensch]

И да, Wolliger Mensch, ежели желаете поучить меня манерам, я готова.

Hem. Margot, interdum admodum mīrābilēs rēs dīcis. 

[GaLL]

речь же о том, можно ли считать, что дошкольник, ещё не научившийся писать, знает язык.

Ну так именно Вы ответили на этот вопрос утвердительно. Потому я Вас и спросила, сколько Вы знаете языков в соответствии с этим утверждением. Если даже я, выходит, знаю два, то уж Вы-то, наверное,  с десяток.

Не понимаю, откуда это следует. Языки изучаются не для того, чтобы мериться, кто больше знает, а для общения, в т. ч. письменного, чтения, ТВ, написания медицинских рецептов и т. д. Часто конкретный язык нужен конкретному человеку лишь для некоторых из этих целей. Я и ответил насчёт своего знания языков в плане той широты использования, какая имеется у детей без знания письма. А она немалая, и непонятно, как можно не считать её знанием языка, это ж примерно С1 по европейской шкале знания языков (с поправкой на преимущественно бытовое использование).