Знание русского языка

[Sudarshana]

У Маргот написано "бабушка не знает русского", я и спрашиваю, на каком языке говорит русская бабушка!

для марготиных ушей зво́нит и торты́ неотличимы от звериного рыка!

[Zhendoso]

У Маргот написано "бабушка не знает русского", я и спрашиваю, на каком языке говорит русская бабушка!

для марготиных ушей зво́нит и торты́ неотличимы от звериного рыка!

Да хватит уже, а? Носителей СРЛЯ надо беречь. Тем более что Margot - девушка очень добрая, и никогда не нагрубит в ответ. Ни на чью нишу не претендует, интересный собеседник, чего еще надо-то?   

[I. G.]

У Маргот написано "бабушка не знает русского", я и спрашиваю, на каком языке говорит русская бабушка!

для марготиных ушей зво́нит и торты́ неотличимы от звериного рыка!

Да хватит уже, а? Носителей СРЛЯ надо беречь.

Их до фига и больше. Отстреливать лишних можно. 

[I. G.]

Оставим в покое бабушек. Предположим, кто-то в выпускном классе получил годовую пару по русскому. Он тоже русский знает?

На каком языке разговаривает данный оболтус? 

[I. G.]

Тем более что Margot - девушка очень добрая, и никогда не нагрубит в ответ.

Вот она, "добрая Маргот", которая ничуть не хамит: 

Больше рассуждать на эту тему не буду, ибо надоело. Напоследок замечу, что еще печальнее, когда преподавать русский берутся люди, которые не в состоянии написать более трех строк без ошибок. Пусть даже они при этом называют себя красивым словом "филолог".

[Zhendoso]

Их до фига и больше. Отстреливать лишних можно. 

I.G. не надо, Вам не идет. Пора зарывать все томагавки в землю. Неконструктивно это. И неважно, кто и когда первым начал. Мы же взрослые люди, в конце концов.

[I. G.]

Их до фига и больше. Отстреливать лишних можно. 

I.G. не надо, Вам не идет. Пора зарывать все томагавки в землю. Неконструктивно это. И неважно, кто и когда первым начал. Мы же взрослые люди, в конце концов.

Носителей СРЛЯ миллионы, в отличие от носителей вепсского. При чем тут Марго? 

[Zhendoso]

Вот она, "добрая Маргот", которая ничуть не хамит: 

Больше рассуждать на эту тему не буду, ибо надоело. Напоследок замечу, что еще печальнее, когда ...

Носителей СРЛЯ миллионы, в отличие от носителей вепсского. При чем тут Марго? 

Она реально очень добрая. Как и Вы. Перестаньте. Пожалуйста.

[Валер]

Оставим в покое бабушек. Предположим, кто-то в выпускном классе получил годовую пару по русскому. Он тоже русский знает?

Margot, а вот в стране Германии литературный прилично так отличается от диалектов и полудиалектов, которые вполне даже живы. Как быть немцам? Они могут совсем не знать  литнорму в своих медвежьих углах же. А знатоки той литнормы в тех же углах непригодны для общения..Так что есть немецкий язык и кто его знает?

[Zhendoso]

Margot, а вот в стране Германии...Так что есть немецкий язык и кто его знает?

Прекратите, пожалуйста. Это уже не смешно.

[I. G.]

Ликбез:

Практически  в  любом  обществе  существует  несколько  разновидностей  языковых  систем,  различающихся между собой по своим функциям или по территории распространения.  Важнейшими  из  этих  разновидностей  являются литературный язык, диалекты и просторечие.
Литературный язык (ЛЯ) — это высшая форма существования языка, характеризующаяся следующими основными свойствами: 
•  наличие  сознательно установленных и  сознательно поддерживаемых норм, отраженных в словарях и грамматиках (закрепление языковых норм в словарях и грамматиках называется кодификацией); 
•  наличие письменности; 
•  наддиалектный  характер:  эта  разновидность  языка должна быть понятна всем говорящим на данном языке; 
•  полифункциональность —  литературный  язык  может обслуживать  коммуникацию  в  любой  сфере  человеческой деятельности: он уместен и при чтении лекции, и в беседе с близким другом, и в любой другой ситуации.
Литературный язык противопоставляется 
•  территориальным  диалектам —  языковым  системам, функционирующим лишь на части территории распространения данного языка и обладающим системой норм, основанных лишь на традиции; 
•  социальным диалектам (жаргонам) — языковым системам (обычно  только  лексическим),  распространенным среди определенных социальных групп;
•  просторечию  как  языку «необразованных»  людей,
отличающемуся  от  ЛЯ  лишь  определенным  набором отступлений от норм литературного языка.
Таким образом, просторечие и жаргон, в отличие от литературного языка и диалекта, не являются самостоятельной языковой системой. 
С  другой  стороны,  литературный  язык  нужно  отличать от  языка  художественной  литературы —  это  понятие шире понятия  ЛЯ,  так  как  в  языке  художественной  литературы наряду  с  литературным  языком  возможно  использование  и особенностей  всех  других  разновидностей  национального
языка: и просторечных, и диалектных, и жаргонных. 
Современный русский литературный язык имеет две разновидности, существенно отличающиеся друг от друга (в первую очередь, в области фонетики, синтаксиса и словообразования):
1.   Кодифицированный  литературный  язык (КЛЯ), который обычно используется при официальном и / или подготовленном общении — при разговоре с начальником, чтении  заранее  написанного  текста  и  т. п.  В  такой  ситуации можно,  например,  сказать:  Здравствуйте,  Александр  Алек-
сандрович.
2.   Разговорный язык (часто условно называемый разговорной речью, сокращенно — РР) — разновидность литературного языка, которая обычно употребляется при неофициальном  неподготовленном  непосредственном  общении — например, в непринужденной беседе с близким другом. В этой
ситуации мы можем сказать: А, Сан Саныч, здрасте.
В  большинстве  случаев  коммуникации  мы  используем разговорную речь — именно эта форма русского языка является для нас обычной, естественной; для того, чтобы говорить на кодифицированном  языке,  необходимо  прикладывать  определенные усилия, тщательно контролировать свою речь. Однако объектом изучения в языкознании, в первую очередь, является именно кодифицированная форма существования языка.

[Artiemij]

Жендосо, не драматизируйте. Здесь всё-таки лингвистический форум, а не салон Шерер.

[Zhendoso]

Ну и  хорошо.  Основные споры, насколько понимаю, были вокруг вопроса о статусе РР. Если бы каждый обозначал позицию своей школы заранее, то и баталий было бы куда меньше.

[Demetrius]

Оставим в покое бабушек. Предположим, кто-то в выпускном классе получил годовую пару по русскому. Он тоже русский знает?

Знать русский язык ≠ знать предмет «русский язык».

[Artiemij]

Вот если бы кто-то умело использовал ИМХИ, проблем точно было бы меньше.

[Lodur]

Мда, бабушек лучше оставить в покое, а то нафантазировали уже невесть что.

[I. G.]

Оставим в покое бабушек. Предположим, кто-то в выпускном классе получил годовую пару по русскому. Он тоже русский знает?

Знать русский язык ≠ знать предмет «русский язык».

Вы тоже диплом в переходе купили, я погляжу! 

[Zhendoso]

Жендосо, не драматизируйте. Здесь всё-таки лингвистический форум, а не салон Шерер.

Да, действительно, ситуация здесь часто напоминала  не салон Шерер, а скорее, порядки в женской тюрьме.
И лингвистикой в этих баталиях не пахло никогда - только самоутверждение, сведение счетов и т.д. и т.п. Пора стать добрее и терпимее.

[I. G.]

И лингвистикой в этих баталиях не пахло никогда - только самоутверждение, сведение счетов и т.д. и т.п. Пора стать добрее и терпимее.

Мне кажется, тем, кто утверждает, что бабушка не говорит на русском языке, не стоит вести лингвистические споры, а взять учебник. Всего-то...

[Leo]

Ликбез:

А про письменную литературу на диалектах русского языка можете поведать ?

[I. G.]

Ликбез:

А про письменную литературу на диалектах русского языка можете поведать ?

Где Вы это вычитали в цитируемом фрагменте учебника?

[Lodur]

А про письменную литературу на диалектах русского языка можете поведать ?

Тут где-то в соседних темах недавно давали ссылку на сайт, где утверждалось, что «Энеида» Котляревского написана на диалекте русского.
А если серьёзно (без риска утонуть в политбаталиях), вроде, кто-то из сибирских писателей писал... Тоже на форуме упоминали, но я не запомнил, кто.

[Leo]

Ликбез:

А про письменную литературу на диалектах русского языка можете поведать ?

Где Вы это вычитали в цитируемом фрагменте учебника?

Нет, я просто, в порядке ликвидации безграмотности

[Leo]

А про письменную литературу на диалектах русского языка можете поведать ?

Тут где-то в соседних темах недавно давали ссылку на сайт, где утверждалось, что «Энеида» Котляревского написана на диалекте русского.
А если серьёзно (без риска утонуть в политбаталиях), вроде, кто-то из сибирских писателей писал... Тоже на форуме упоминали, но я не запомнил, кто.

Нет, я сразу предлагаю исключить украинские и белорусские диалекты. А кто ж писал то ?

[Demetrius]

Вы тоже диплом в переходе купили, я погляжу! 

Моего диплома никто не видел, а судя по навешенным ярлыкам я ещё школота.