Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Македонский!!

Автор Vichka, февраля 3, 2005, 22:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Действия пользователя

Poirot

#150
января 18, 2013, 20:52
интересно, что в сербском в генитиве ед.ч. имя Тоше становится Тошета
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Wolliger Mensch

#151
января 18, 2013, 20:56
Цитата: Poirot от января 18, 2013, 20:52
интересно, что в сербском в генитиве ед.ч. имя Тоше становится Тошета
Всё правильно. Фамильярные личные имена на -е изначально были на -ѧ, -ѧте. Общеславянизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vertaler

#152
января 18, 2013, 21:13
Цитата: Alexandra A от января 18, 2013, 20:50
Как переводится

на тошета проески/на тоше проески?
«На Тоше Проеском», «на Тоше Проеского», «Тоше Проескому», «принадлежащий Тоше Проескому». Тоше Проески — певец такой был. Кстати, арумын. Даже песня у него одна была по-арумынски. Можете его за это ненавидеть.
Цитата: Alexandra A от января 18, 2013, 20:51
Значит если я буду читать современные тексты - я косвенный падеж одушевлённых существительных м.р. не встречу?

И всё будет без падежей! Полностью без падежей!

Ууууураааа!!!!!!!!!!!

Правда?
Да. :)
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Poirot

#153
января 18, 2013, 21:15
Цитата: Vertaler от января 18, 2013, 21:13
Тоше Проески — певец такой был.
да, хороший певец. по-сербски бывалоча пел. жаль, что ушёл так рано.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

ldtr

#154
января 18, 2013, 21:35
Цитата: Alexandra A от января 18, 2013, 19:29
Хочу сразу внести ясность для себя.

1.В болгарском варианте любое существительное мужского рода когда оно употребляется с артиклем - должно иметь форму именительного, и форму косвенного падежей.
Существительные не способные принимать артикль - не склоняются. Значит, не склоняются имена, фамилии...

Так?
"не склоняются" также существительные мужского рода на -а и -о:
бащата, дядото

Alexandra A

#155
января 18, 2013, 21:37
Цитата: Vertaler от января 18, 2013, 21:13
«На Тоше Проеском», «на Тоше Проеского», «Тоше Проескому», «принадлежащий Тоше
Проескому». Тоше Проески — певец такой был. Кстати, арумын. Даже песня у него
одна была по-арумынски. Можете его за это ненавидеть.

Вы шутите?

Наоборот это даже хорошо что в Македонии присутствует и один из романских языков.

И мне арумынский совсем не мешает. Да, я пару раз слышала его по телевидению и неплохо его понимаю.

Но главное - я никак этим языком не владею, я не могу сказать на нём или написать ни одной фразы.

Арумынский не мешает мне в изучении итальянского, значит я не против него.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

#156
января 18, 2013, 21:40
Я посмотрела на глаголы. В принципе - морфология окончаний понятна.

Трудность другая - в различении глагольных видом.

бара - побара = искать
мие - измие = мыть
гледа - загледа = видеть

я не чувствую разницу между ними.

И конечно не могу догадаться из "начальной" формы - какая приставка должна употребляться в аористе.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

#157
января 18, 2013, 21:55
Spoiler ⇓⇓⇓
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

smith371

#158
января 18, 2013, 22:05
я тут где-то рассказывал про славянские приставки, правда не в арумынском, а в мегленорумском, типа:

mâncari - dumâncari "есть - доесть"
bucurari - zăbucurari "радоваться - обрадоваться (зарадоваться)"
iarbiri - zăiarbiri "кипеть - закипеть".

есть даже славянские суффиксы:

prizăriri - prizniri "смотреть - посмотреть"
vicăiiri - vicniri "звать - позвать"
măiiri - măiniri "ударять - ударить"

очень интересная штука!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Wolliger Mensch

#159
января 18, 2013, 22:55
Цитата: smith371 от января 18, 2013, 22:05
я тут где-то рассказывал про славянские приставки, правда не в арумынском, а в мегленорумском, типа:

В истрорумынском этого добра ещё больше.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

#160
января 19, 2013, 10:54
Формы возможного наклонения с частицей би:

Тоj би решавал ама не знае како = He'd decide, but he doesn't know how

Частица би - это не одна из "застывших" форм от глагола быть? (только не могу догадаться какая, в каком времени, наклонении?)

Тогда конструкция

би решавал -

это просто одна из форм перфекта: глагол быть + причастие на -л.

?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

smith371

#161
января 19, 2013, 10:56
Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2013, 22:55
В истрорумынском этого добра ещё больше.

насколько я знакомился - то же самое + заимствованные числительные и т.н. "базовая лексика"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

#162
января 19, 2013, 10:57
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 10:54
Тоj би решавал ама не знае како = He'd decide, but he doesn't know how

он бы решил, но не знает как.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Alexandra A

#163
января 19, 2013, 11:03
Цитата: smith371 от января 19, 2013, 10:57
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 10:54
Тоj би решавал ама не знае како = He'd decide, but he doesn't know how

он бы решил, но не знает как.

Читая по-немножку этот учебник македонского на английском - я фактически впервые начала хоть немного понимать грамматику одного из славянских языков.

Берёшь корни, берёшь нужные суффиксы, нужные окончания, ставишь в нужном порядке слова в фразе - получается предложение! Строго, логично.

Да, молодцы жители Македонии! Создали же язык!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

smith371

#164
января 19, 2013, 11:04
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 11:03
Да, молодцы жители Македонии! Создали же язык!

"молодец" был один - Круме Кипески. до него на эту тему никто не заморачивался.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Ellidi

#165
января 19, 2013, 15:22
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 10:54
Частица би - это не одна из "застывших" форм от глагола быть? (только не могу догадаться какая, в каком времени, наклонении?)

Тогда конструкция

би решавал -

это просто одна из форм перфекта: глагол быть + причастие на -л.

?
Почему застывшая? Аз (в сербохорватском ја) бих + причастие, ти би + п., ние бихме (ми бисмо) + п. и т. д. В Вашем учебнике должна быть глава о сослагательном наклонении.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Alexandra A

#166
января 19, 2013, 15:37
Цитата: Ellidi от января 19, 2013, 15:22
Почему застывшая? Аз (в сербохорватском ја) бих + причастие, ти би + п., ние
бихме (ми бисмо) + п. и т. д. В Вашем учебнике должна быть глава о
сослагательном наклонении

Какое сослагательное наклонение?

Мне Ферталер ещё пару недель назад сказал что нет никакого сослагательного наклонения. Есть только настоящее, аорист, и имперфект - и все они в изъявительном наклонении.

Вот как спрягается обычный глагол, все формы:

настоящее: гледам, гледаш, гледа, гледаме, гледате, гледаат
имперфект: гледав, гледаше, гледаше, гледавме, гледавте, гледаа
аорист: загледав, загледа, загледа, загледавме, загледавте, загледаа
действительное причастие: гледал = was looking
страдательное причастие: гледан = has been looked at
наречие: гледаjк'и = looking at
существительное: гледанье = a look
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

#167
января 19, 2013, 15:41
А глагол *быть* вообще имеет только 2 времени:

настоящее: jас сум, ти си, тоj е, ние сме, вие сте, тие се
имперфект и аорист: jас бев, ти беше, тоj беше, ние бевме, вие бевте, тие беа

Вот я и спрашиваю - может частица *би* в аналитическом условном наклонении

Jас би сакал нешто да речам = I'd like to say something

это какая-то форма от глагола *быть*, но застывшая, то есть не имеющая самомстоятельного значения в современном языке?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

#168
января 19, 2013, 15:42
Цитата: Ellidi от января 19, 2013, 15:22
Почему застывшая? Аз (в сербохорватском ја) бих + причастие, ти би + п., ние бихме (ми бисмо) + п. и т. д.

Я понятия не имею о сербохорватской морфологии.

Хотя почему-то сербохорватский язык (письменный) я неплохо понимаю (читала статью) в отличие от македонского.

Почему, интересно?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

#169
января 21, 2013, 09:15
Какие есть ресурсы по-македонски в Интернете?

Написанные самими носителями языка.

Например статьи. Если не на историческую тему, то хотя бы на темы по современной политике. Например - газеты издающиеся в БЮР Македонии.

Интересует только стандартный литературный язык. Форумы, живое общение - не годится.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

#170
января 21, 2013, 09:16
http://mn.mk/istorija/403-golemiot-sin-na-makedonskiot-narod-metodija-andonov-cento
Македонска Нациja

Я пока только один рерсус нашла.

taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Васил

#171
января 21, 2013, 11:31
Цитата: Vertaler от января 18, 2013, 20:44
Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2013, 20:30
Цитата: Vertaler от января 18, 2013, 20:20
Гугль подсказывает, что форма «човекатог» где-то всё же зафиксирована.
Это не болгарский диалектизм?
Торлакский, пишет гугль.

Склоняемые членные формы описываются Л. Милетичем в нач. 20 в. для одной деревни в Восточной Фракии, вблизи Галлипольского полуострова:
челакатог, мъжетог, вълкетог, как и: челакутому, мъжетому, вълкетому (3. Малгарско и Кешанско. Село Булгаркьой, стр. 25).

Васил

#172
января 21, 2013, 12:44
Цитата: Alexandra A от января 21, 2013, 09:15
Какие есть ресурсы по-македонски в Интернете?
Написанные самими носителями языка.
Например статьи. Если не на историческую тему, то хотя бы на темы по современной политике. Например - газеты издающиеся в БЮР Македонии.

Газеты:
Дневник, Утрински Весник, Нова Македонија, PlusInfo.

Материалы на:
- Македонска библиотека,
- pdf Книги за македонска античка историја
- Македонска археологија
- Иван Микулчиќ, Средновековни градови и тврдини во Македонија (1996).

Какой-то определенный период Вас интересует? Есть например материалы о кельтах на Балканском полуострове и на болгарском (М. Домарадски, Келтите на Балканския полуостров, IV—I в. пр.н.е.) или на английском - активный блог balkancelts Brendan Mac Congail-а, вкл. и книгу Kingdoms of the Forgotten. The Celtic Expansion in south-eastern Europe and Asia-Minor – 4th- 3rd centuries B.C. (.pdf).

ЦитироватьИнтересует только стандартный литературный язык. Форумы, живое общение - не годится.

по моему скромному мнению не стоит заморачиваться литературным македонским.

Vertaler

#173
января 21, 2013, 14:18
Из газет заодно http://www.vecer.com.mk/ — только ночного вестника ещё не хватает.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Alexandra A

#174
января 21, 2013, 15:04
Цитата: Васил от января 21, 2013, 12:44
Какой-то определенный период Вас интересует? Есть например материалы о кельтах
на Балканском полуострове

Никакой период не интересует, и кельты тоже не интересуют.

Интересует литература на македонской литературной норме. Любая.

Цитата: Васил от января 21, 2013, 12:44
Есть например материалы о кельтах на Балканском полуострове и на болгарском

Нееет!!!

Я как раз от болгарской литературной нормы убегаю как можно дальше... Не нужна она мне.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр