Лингвофорум

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:06
Я училась читать по-валлийски исходя из транскрипции русскими буквами.

Поэтому вам и кажется, что всё непроизносимо.

Английские книги в русском переводе читали? Длинные английские фамилии по-русски выглядят непроизносимо. (Даже слово «джентльмен» для русскоязычного не из простых.) А по-английски всё звучит естественно, ненапряжно и вовсе не похоже на русскую запись.

Мораль: только повторяя за носителями, можно освоить произношение.

Цитата: Квас от ноября  7, 2011, 19:11
Мораль: только повторяя за носителями, можно освоить произношение

Поэтому я и говорю что я никогда не смогу научиться говорить по-валлийски правильно.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:12

Цитата: Квас от ноября  7, 2011, 19:11Мораль: только повторяя за носителями, можно освоить произношение

Поэтому я и говорю что я никогда не смогу научиться говорить по-валлийски правильно.

От акцента, может, не избавитесь, но кто мешает накачать аудио и ставить произношение? Правда, вам вслух ни к чему.

Цитата: Квас от ноября  7, 2011, 19:14

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:12

Цитата: Квас от ноября  7, 2011, 19:11Мораль: только повторяя за носителями, можно освоить произношение

Поэтому я и говорю что я никогда не смогу научиться говорить по-валлийски правильно.

От акцента, может, не избавитесь, но кто мешает накачать аудио и ставить произношение? Правда, вам вслух ни к чему.

Иммитировать?

Вряд ли из этого будет что-то хорошее. То смешно будет.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:18
Иммитировать?

Других способов нет.

Ну что это такое... Я сделал аудиозапись, а форум говорит, что она слишком большая.

Цитата: Toivo от ноября  7, 2011, 19:26
Ну что это такое... Я сделал аудиозапись, а форум говорит, что она слишком большая.

Залейте на файлообменник.

Цитата: Квас от ноября  7, 2011, 19:30
Залейте на файлообменник.

Сложно. Лучше я попробую сделать ещё одну запись, но не всего текста, а, скажем, только первого абзаца. Всё равно язык я не изучаю и никогда не изучал, так что...

Поверьте, залить проще, чем перезаписать. На странице
http://onlinedisk.ru/
нажимаете «обзор», выбираете файл, нажмаете «закачать». Когда закачает, даст ссылку.

Вот.

ЦитироватьАllweddell

из-за подобных уродств я и бросил валлийский.

ЦитироватьИ я до сих пор не могу понять сущность палатализации в гойдельских.

А что такого? Обычное ослабление согласной между двух гласных.

Цитата: Toivo от ноября  7, 2011, 19:41
Вот.

Offtop

Микрофон у меня, конечно...

речь звучит абсолютно не по-валлийски

Цитата: dagege от ноября  7, 2011, 19:44
речь звучит абсолютно не по-валлийски

1.

Цитата: Toivo от ноября  7, 2011, 19:33
Всё равно язык я не изучаю и никогда не изучал, так что...

2. Речь идёт о звуке, обозначаемом как ll.

ЦитироватьПоэтому я и говорю что я никогда не смогу научиться говорить по-валлийски правильно.

ЦитироватьЯ училась читать по-валлийски исходя из транскрипции русскими буквами.

Alexandra A, А по аудиозаписям носителей повторять не пробовали? На том же ютьюбе их вагон и больше.

Цитата: Toivo от ноября  7, 2011, 19:41
Вот.

Offtop

Микрофон у меня, конечно...

Ну, в общем неплохо.

Насколько точно каждое слово - я сама не могу знать. В частности, я не всегда уверена в том где надо ставить ударение.

Я лично ошибки не заметила. Но это именно потому что я не владею всеми этими тонкостями произношения.

Цитата: dagege от ноября  7, 2011, 19:45

ЦитироватьПоэтому я и говорю что я никогда не смогу научиться говорить по-валлийски правильно.

ЦитироватьЯ училась читать по-валлийски исходя из транскрипции русскими буквами.

Alexandra A, А по аудиозаписям носителей повторять не пробовали? На том же ютьюбе их вагон и больше.

Нет не пробовала.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:47

Цитата: dagege от ноября  7, 2011, 19:45

ЦитироватьПоэтому я и говорю что я никогда не смогу научиться говорить по-валлийски правильно.

ЦитироватьЯ училась читать по-валлийски исходя из транскрипции русскими буквами.

Alexandra A, А по аудиозаписям носителей повторять не пробовали? На том же ютьюбе их вагон и больше.

Нет не пробовала.

а зря. Говорят помогает.

В связи с расширением спроса, на радио bbc появился новый подкаст - часовое обсуждение всех событий, произошедших за неделю.

Произношение современного ирландского можно поделить на три группы

1. более менее чистый
сюда относятся те ирландцы-нэйтивы, кто говорится с ирландской акцентуацией, интонацией, правильно произносятся ирландские звуки, но у которого вскользь проскакивают английские звуки, особенно в позиции r+coгласный и согласный+r.

2. загрязнённый
сюда относятся те ирландцы-нэйтивы, которые говорят с ирладнской акцентуацией, интонацией, но у которых фонетика полу-английская. (северяне в особенностти, и западенцы - в этот диалект течёт всё английское. На этом диалекте кстати вещает tg4)

3. грязный
сюды относятся ирладнцы, для которых ирладский не родной, и они выучили его в школе, но так как ирладнская фонетика словжна для носителя англиского, то в их случае они говорят граммтически и лексически на кэйдяне, а фонетика полностью английская, полуимитирующая ирландский.

На смеси второгои третьего пунктов говорят журналисты с ирлндского телевидения.


Пункт 0. чистый отсутствует в силу отсутвия его реализациив физичском бытии.

Послушал шотландский гэльский. Закрадываются смутные фрические мысли, что за некоторые особенности артикуляции в верхненемецком надо сказать спасибо вездесущим кельтам.

"Пункт 0. чистый отсутствует в силу отсутвия его реализациив физичском бытии."

Вот если бы в Ирландии были леса...

Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2011, 23:52
что за некоторые особенности артикуляции в верхненемецком надо сказать спасибо вездесущим кельтам.

Скорее наоборот. Шотландцы кое-что позаимствовали у скандинавов.

Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2011, 23:52

Послушал шотландский гэльский. Закрадываются смутные фрические
мысли, что за некоторые особенности артикуляции в верхненемецком надо сказать
спасибо вездесущим кельтам.

Вы знаете что в Южной Германии сильно представлен Альпийский и Динарский тип.

И причём тут так называемые "кельты?" Я имею в виду сегодняшние носители гэльских языков - Кро-Маньонцы, Кельтик Нордики, Трёндеры...

Шотландский и валлийский (особенно валлийский) до сих пор звучат аутентично.

Причиной тому вопрос самоидентификации. В Шотландии, если ты Gáidheal, а в Уэльсе  - кымриец, то просто обязан владеть этими языками.

В ирландии, ирландцы (Éireannaigh) идентифицируют себя как эрянахами, так и айришами через оба языка. и английский является частью современной культуры. Поэтому самоидентификация себя айришом зачастую предполагает идентифицирование через английский язык.

Это примерно как ситуация в Беларуси с беларуским языком.

Цитата: dagege от ноября 16, 2011, 13:40
Это примерно как ситуация в Беларуси с беларуским языком.

Гм, поясните.  Это типа белорусы русскоязычны, а литвины - белорусо?