Лингвофорум

Цитата: Devorator linguarum от марта 19, 2022, 00:09
Вспомнил своего препода по информатике, который в лохматые времена читал слово type как "тьюп".

Цитата: Хромис Красавец от марта 19, 2022, 09:00
Всегда спотыкаюсь на словах типа stripped и driven, нужно подумать как произнести, с ай или и.

Цитироватьамер.  |ɔːf|, брит.  |ɒf|

Цитата: RockyRaccoon от марта 18, 2022, 19:36
Почему-то долго считал, что wh в overwhelming произносится как [h]. Пока однокурсники не обсмеяли.

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2022, 12:51
У части по крайней мере американцев wh в произношении отличается о w.

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2022, 12:51

Цитата: RockyRaccoon от марта 18, 2022, 19:36
Почему-то долго считал, что wh в overwhelming произносится как [h]. Пока однокурсники не обсмеяли.

У части по крайней мере американцев wh в произношении отличается о w.

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2022, 13:11

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2022, 12:51
У части по крайней мере американцев wh в произношении отличается о w.

Да (то же у шотландцев и ирландцев), но с h оно в любом случае не сливается.

Цитата: RockyRaccoon от марта 18, 2022, 19:36
Почему-то долго считал, что wh в overwhelming произносится как [h]. Пока однокурсники не обсмеяли.

Цитата: wandrien от марта 19, 2022, 16:29

Цитата: RockyRaccoon от марта 18, 2022, 19:36
Почему-то долго считал, что wh в overwhelming произносится как [h]. Пока однокурсники не обсмеяли.

+1

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2022, 16:40
Но однажды не только мои однокурсники, в том числе выпускники спецшкол, но и преподаватель меня сами сильно разочаровали. Я произнёс слово empire с ударением на первом слоге, как и положено ([ˈempaɪə]), а они ВСЕ начали меня дружно поправлять и похихикивать. Я остался при своём мнении и сказал, чтобы они все посмотрели в словаре потом. Уж не знаю, посмотрели ли они, но увы, никто не извинился. Повбывав бы.
Подозреваю, что их ввело в заблуждение традиционное произношение в русской речи "Эмпа́йр стейт билдинг", с ударением на втором слоге.

Цитироватьдва варианта произношения слова "mercenary"

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2022, 16:59

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2022, 16:40
Но однажды не только мои однокурсники, в том числе выпускники спецшкол, но и преподаватель меня сами сильно разочаровали. Я произнёс слово empire с ударением на первом слоге, как и положено ([ˈempaɪə]), а они ВСЕ начали меня дружно поправлять и похихикивать. Я остался при своём мнении и сказал, чтобы они все посмотрели в словаре потом. Уж не знаю, посмотрели ли они, но увы, никто не извинился. Повбывав бы.
Подозреваю, что их ввело в заблуждение традиционное произношение в русской речи "Эмпа́йр стейт билдинг", с ударением на втором слоге.

Ну, там обычно двойное ударение.

Цитата: watchmaker от марта 19, 2022, 16:59
Для меня самым неожиданным открытием (правда, не в фонетике, а в грамматике) было утверждение преподавателя на курсах, что местоимение whom (именно в объектном падеже) в наше время практически не употребляется. В школе и в универе нас учили чётко различать who и whom, точно так же, как I и me, he и him. Неужели ситуация так сильно изменилась?

Цитата: watchmaker от марта 19, 2022, 17:00

Цитироватьдва варианта произношения слова "mercenary"

Какие? В Лингво двух вариантов не нахожу.

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2022, 16:59

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2022, 16:40
Но однажды не только мои однокурсники, в том числе выпускники спецшкол, но и преподаватель меня сами сильно разочаровали. Я произнёс слово empire с ударением на первом слоге, как и положено ([ˈempaɪə]), а они ВСЕ начали меня дружно поправлять и похихикивать. Я остался при своём мнении и сказал, чтобы они все посмотрели в словаре потом. Уж не знаю, посмотрели ли они, но увы, никто не извинился. Повбывав бы.
Подозреваю, что их ввело в заблуждение традиционное произношение в русской речи "Эмпа́йр стейт билдинг", с ударением на втором слоге.

Ну, там обычно двойное ударение.

ЦитироватьЕсли по-простому: мёрсэнри и мёрсэнэри.

Цитата: watchmaker от марта 19, 2022, 19:31
Ударение в обоих случаях на первый слог?

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2022, 09:55
Помнится, одна знакомая дама, преподававшая английский в вузе, с удивлением узнала уже в зрелом возрасте, что слово pear "груша" читается не [pɪə], как она предполагала много лет, а [peə].

Цитата: Devorator linguarum от марта 19, 2022, 23:08
По-моему, year реально произносят то как [jeə], то как [jɪə], то как [jз:].

Цитата: watchmaker от марта 19, 2022, 16:59
Для меня самым неожиданным открытием (правда, не в фонетике, а в грамматике) было утверждение преподавателя на курсах, что местоимение whom (именно в объектном падеже) в наше время практически не употребляется. В школе и в универе нас учили чётко различать who и whom, точно так же, как I и me, he и him. Неужели ситуация так сильно изменилась?

Цитата: kemerover от марта 18, 2022, 19:37
Думал, что quarantine произносится как kwo-ruhn-tine, а не kwo-ruhn-teen.

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2022, 09:48
До сегодняшнего дня не знал, как точно произносится off, потому что в одних моих словарях о долгое (почему-то), а в других краткое. Сегодня благодаря этой теме вспомнил про это слово и посмотрел в инете, там оказалось так:

Цитироватьамер.  |ɔːf|, брит.  |ɒf|

Надо запомнить.

Цитата: Hellerick от марта 20, 2022, 05:56Кажется, сейчас слово "whom" -- книжное.

Цитата: Хромис Красавец от марта 20, 2022, 07:27
Я ещё не могу слово ceiling произнести как si:lɪŋ, вот просто ломает.

Цитата: kemerover от марта 20, 2022, 08:25

Цитата: Hellerick от марта 20, 2022, 05:56Кажется, сейчас слово "whom" -- книжное.

Оно настолько книжное, что англофоны путаются, где надо и не надо его применять.

Цитата: Чайник777 от марта 20, 2022, 08:31

Цитата: Хромис Красавец от Я ещё не могу слово ceiling произнести как si:lɪŋ, вот просто ломает.

А как его вообще можно произнести по-другому?

Цитата: Чайник777 от марта 20, 2022, 08:25

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2022, 09:48
До сегодняшнего дня не знал, как точно произносится off, потому что в одних моих словарях о долгое (почему-то), а в других краткое. Сегодня благодаря этой теме вспомнил про это слово и посмотрел в инете, там оказалось так:

Цитироватьамер.  |ɔːf|, брит.  |ɒf|

Надо запомнить.

Такой словарь лучше выбросить сразу

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 19, 2022, 23:27

Цитата: Devorator linguarum от марта 19, 2022, 23:08
По-моему, year реально произносят то как [jeə], то как [jɪə], то как [jз:].

[jeə] — это вроде как британский вариант, а [jɪə] — американский.

Цитата: Чайник777 от марта 20, 2022, 08:31

Цитата: Хромис Красавец от марта 20, 2022, 07:27
Я ещё не могу слово ceiling произнести как si:lɪŋ, вот просто ломает.

А как его вообще можно произнести по-другому? Я только ŋ плохо произношу, очень трудный для меня звук((

Цитата: Чайник777 от марта 20, 2022, 08:31

Цитата: Хромис Красавец от марта 20, 2022, 07:27
Я ещё не могу слово ceiling произнести как si:lɪŋ, вот просто ломает.

А как его вообще можно произнести по-другому? Я только ŋ плохо произношу, очень трудный для меня звук((

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2022, 13:11

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2022, 12:51
У части по крайней мере американцев wh в произношении отличается о w.

Да (то же у шотландцев и ирландцев), но с h оно в любом случае не сливается.

Цитата: Hellerick от марта 20, 2022, 05:56

Цитата: watchmaker от марта 19, 2022, 16:59
Для меня самым неожиданным открытием (правда, не в фонетике, а в грамматике) было утверждение преподавателя на курсах, что местоимение whom (именно в объектном падеже) в наше время практически не употребляется. В школе и в универе нас учили чётко различать who и whom, точно так же, как I и me, he и him. Неужели ситуация так сильно изменилась?

Pare ce aora la parola "whom" parteni a la linuga de libros.

Кажется, сейчас слово "whom" -- книжное.

Цитата: Hellerick от марта 20, 2022, 16:24
Per cual me sabe, en parla conversal 'whom' nominativa pote esiste.

AFAIK, в устной речи бывает номинативное 'whom'.

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18
Who says?

Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2022, 16:48
Когда-то думал, что been (причастие от be) произносится [bi:n].

Цитата: Wiktionary(Received Pronunciation, US dialectal): /biːn/

Цитата: Awwal12 от марта 20, 2022, 16:50

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18
Who says?

А who тут при чем? Там никакого /ʍ/ и не было.

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 17:09

Цитата: Awwal12 от марта 20, 2022, 16:50

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18
Who says?

А who тут при чем? Там никакого /ʍ/ и не было.

исторически who, how произносились с hw

Цитата: Bhudh от марта 20, 2022, 16:54

Цитата: Wiktionary(Received Pronunciation, US dialectal): /biːn/

Цитата: Leo от марта 20, 2022, 17:34

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 17:09

Цитата: Awwal12 от марта 20, 2022, 16:50

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18
Who says?

А who тут при чем? Там никакого /ʍ/ и не было.

исторически who, how произносились с hw

вроде бы в сша и Шотландии местами так до сих пор и произносят ?

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 17:09

Цитата: Awwal12 от марта 20, 2022, 16:50

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18
Who says?

А who тут при чем? Там никакого /ʍ/ и не было.

исторически who, how произносились с hw

Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2022, 17:57

Цитата: Bhudh от марта 20, 2022, 16:54

Цитата: Wiktionary(Received Pronunciation, US dialectal): /biːn/

Проверил сейчас по нескольким бумажным словарям - везде только [bın]. Наверно, транскрипцию в Уикшънъри русские эмигранты писали. 8-)

Цитировать(https://i.imgur.com/lewM8JT.png)

ЦитироватьВебстер: ˈbin, ˈben, chiefly British  ˈbēn.

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:49
Да, падежи не чувствуют нативы, но все-таки считается знаком низкого образования

Цитата: watchmaker от марта 21, 2022, 01:33

ЦитироватьВебстер: ˈbin, ˈben, chiefly British  ˈbēn.

Именно ben через краткое e? Каким образом такое могло возникнуть?

Цитата: watchmaker от марта 21, 2022, 01:33

ЦитироватьВебстер: ˈbin, ˈben, chiefly British  ˈbēn.

Именно ben через краткое e? Каким образом такое могло возникнуть?

Цитата: Poirot от марта 21, 2022, 09:09
Где-то видел фразу: "Afore ye go".

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2022, 13:11

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2022, 12:51
У части по крайней мере американцев wh в произношении отличается о w.

Да (то же у шотландцев и ирландцев), но с h оно в любом случае не сливается.

Who says?

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Me sempre vole pronunsia "mature" como /ˈmeɪtʃə/ en loca de /məˈtʃʊə/.

Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Me sempre vole pronunsia "mature" como /ˈmeɪtʃə/ en loca de /məˈtʃʊə/.

Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Me sempre vole pronunsia "mature" como /ˈmeɪtʃə/ en loca de /məˈtʃʊə/.

Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Цитата: Krasimir от марта 27, 2022, 12:10

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Me sempre vole pronunsia "mature" como /ˈmeɪtʃə/ en loca de /məˈtʃʊə/.

Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Но оно же /məˈtjʊə/...

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:17
Не знаю, как по диалектам, но нас учили, что типа "мэчУа", условно говоря. Через ч. Хоть и понимаю, раньше наверняка было и через tju, и не исключено, что где-то и сейчас так говорят. Так же, как peninsula, полуостров - нас учили, что "пенИншула". Так и запомнила. А потом где-то встречала и "пенинсьюла" и "пенинсула", кажется, на ютубе.

Цитата: bvs от марта 27, 2022, 12:23

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:17
Не знаю, как по диалектам, но нас учили, что типа "мэчУа", условно говоря. Через ч. Хоть и понимаю, раньше наверняка было и через tju, и не исключено, что где-то и сейчас так говорят. Так же, как peninsula, полуостров - нас учили, что "пенИншула". Так и запомнила. А потом где-то встречала и "пенинсьюла" и "пенинсула", кажется, на ютубе.

Перед безударной гласной нормативна ассимиляция йота. Перед ударной - нет, хотя ср. sure, sugar.

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:30
В том и дело, что не так все однозначно, с тем же sure. А если еще вспомнить другие сочетания... кто-то даже new ухитряется говорить как "ну" или что-то типа "nü" (нефонематичные аллофоны, значит) - этот йот съедают напрочь. Слышала тоже на ютубе.

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 12:51

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Ну дык по аналогии с nature поневоле тянет так прочитать.

Цитата: Lodur от марта 27, 2022, 14:33

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 12:51

Цитата: Hellerick от марта 27, 2022, 07:33
Я всё время пытаюсь "mature" прочитать как /ˈmeɪtʃə/ вместо /məˈtʃʊə/.

Ну дык по аналогии с nature поневоле тянет так прочитать.

Там аналогий вагон и маленькая тележка (по крайней мере, в отношении ударения и чтения второго слога): future, feature, culture, picture, lecture, capture, gesture, torture. Тысячи их...

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:17
Не знаю, как по диалектам, но нас учили, что типа "мэчУа", условно говоря. Через ч. Хоть и понимаю, раньше наверняка было и через tju, и не исключено, что где-то и сейчас так говорят. Так же, как peninsula, полуостров - нас учили, что "пенИншула". Так и запомнила. А потом где-то встречала и "пенинсьюла" и "пенинсула", кажется, на ютубе.
Такие сочетания tu, su в самом деле бывают вариативными - как "тью, ту, чу" и "сью, су, шу". Только где-то более устоялся определенный вариант, а где-то больше разнообразия.

Цитата: _Swetlana от марта 27, 2022, 19:18

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:17
Не знаю, как по диалектам, но нас учили, что типа "мэчУа", условно говоря. Через ч. Хоть и понимаю, раньше наверняка было и через tju, и не исключено, что где-то и сейчас так говорят. Так же, как peninsula, полуостров - нас учили, что "пенИншула". Так и запомнила. А потом где-то встречала и "пенинсьюла" и "пенинсула", кажется, на ютубе.
Такие сочетания tu, su в самом деле бывают вариативными - как "тью, ту, чу" и "сью, су, шу". Только где-то более устоялся определенный вариант, а где-то больше разнообразия.

īnsula (латинский) - остров. Инсула

Цитата: Bhudh от марта 27, 2022, 19:54
Оно не становилось, это исконное английское слово, не родственное латинскому.

Цитата: Bhudh от марта 27, 2022, 19:54
Оно не становилось, это исконное английское слово, не родственное латинскому.

Цитата: bvs от марта 27, 2022, 19:59

Цитата: Bhudh от марта 27, 2022, 19:54
Оно не становилось, это исконное английское слово, не родственное латинскому.

Ну да, только орф. s там под влиянием старофранцузского isle.

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:30
кто-то даже new ухитряется говорить как "ну" или что-то типа "nü" (нефонематичные аллофоны, значит) - этот йот съедают напрочь.

Цитата: Poirot от марта 27, 2022, 20:29
У "Битлов" строго "нью".

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 20:49

Цитата: Poirot от марта 27, 2022, 20:29
У "Битлов" строго "нью".

У Джорджика в Roll Over Beethoven news почему-то [nu:z]. Наверно, у Чака Берри слизал. (Yandex) roll (https://yandex.ru/video/preview/?text=roll%20over%20beethoven&path=yandex_search&parent-reqid=1648402311044235-11833494897157542344-vla1-3156-vla-l7-balancer-8080-BAL-9638&from_type=vast&filmId=15726019811674439854)

Цитата: Poirot от марта 27, 2022, 20:54
А ить точно.

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 21:11
Я, помнится, в универе косил под Битлов со всеми этими gonna, gotta, wanna

Цитата: Awwal12 от марта 27, 2022, 21:20

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 21:11
Я, помнится, в универе косил под Битлов со всеми этими gonna, gotta, wanna

Да вроде оно давно общеанглийское... :???

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 21:22Я же говорю - в живой речи Битлы говорят по-нормальному. Значит, не обще-.

Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2022, 21:11

Цитата: Poirot от марта 27, 2022, 20:54
А ить точно.

Я, помнится, в универе косил под Битлов со всеми этими gonna, gotta, wanna и флэпами всякими, а потом с удивлением обнаружил, что это у них только в песнях, да и то не во всех, а в устной речи они говорят по-нормальному, а не по-американски.
А в Letting Go Макка поёт слово letting то с флэпом, то без, тоже удивив меня в своё время.

Цитата: Lodur от марта 27, 2022, 21:42
Это они "косят под грамотных".

Цитата: Curtis от апреля 10, 2022, 21:05
Только на днях узнал что Southern произносится через "а", а не через дифтонг "ау" как в South...

Цитата: Curtis от апреля 10, 2022, 21:05
Только на днях узнал что Southern произносится через "а", а не через дифтонг "ау" как в South...

Цитата: Devorator linguarum от марта 18, 2022, 19:16
Всегда думал, что steady надо произносить ['sti:dı], а оно, оказывается, ['stedı]. :scl: Пишите сюда про ваши похожие открытия.

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 19:11
А я всегда думал, что через "ɑ:".

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 19:11
открыл, что слово "scarce" произносится через "eə".

Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2022, 20:01

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 19:11
открыл, что слово "scarce" произносится через "eə".

У меня хуже. Я знаю, как правильно читается, но убей не помню, что означает.

Цитата: O от апреля 16, 2022, 20:10
Тема для двоишников.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2022, 20:46
Кстати, за "двоишников" вам двойка.

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 19:11
Прослушивания нынче последнюю работу сэра Пола открыл, что слово "scarce" произносится через "eə". А я всегда думал, что через "ɑ:".

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 20:49
Прослушивая нынче последнюю работу сэра Пола

Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2022, 20:51

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 20:49
Прослушивая нынче последнюю работу сэра Пола

А я не могу. Грустно очень. Чуть не пла́чу.

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 20:53

Цитата: RockyRaccoon от А я не могу. Грустно очень. Чуть не пла́чу.

Шо там грустного? Разве только голос уже совсем ослаб.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2022, 20:58
А как бывало, орал в Kansas City, Long Tall Sally, Helter Skelter! А уж про Oh Darling! вообще молчу...

Цитата: Poirot от апреля 16, 2022, 21:10

Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2022, 20:58
А как бывало, орал в Kansas City, Long Tall Sally, Helter Skelter! А уж про Oh Darling! вообще молчу...

Вы бы ишшо Why don't we do it in the road или Monkberry moon delight вспомнили.

Цитата: bvs от апреля 10, 2022, 21:30

Цитата: Curtis от апреля 10, 2022, 21:05
Только на днях узнал что Southern произносится через "а", а не через дифтонг "ау" как в South...

Если точнее через ʌ.

Цитата: Драгана от апреля 17, 2022, 13:59
Давно знала, что чабрец, тимьян по-английски будет thyme, неоднократно видела на упаковках чая. Но только сейчас 10 минут назад узнала, что это слово читается не через [θ], как думала до того, а просто через [t]! Значит, потому что заимствование и осталось просто через т, типа просто "тайм".

ЦитироватьSou, wen thei'd finisht a delicios lənch, the thry children chänjd intu their beithing süts, tuk the dingi and its pəmp, and meid their wei daun the stouni hilsaid, wich smelt deliciosli əv tïm and mərtel, tu the greit dazling wait bych that strecht awei in ych direkcion az far az the əi kud sy. The bleu woterz wər az stil az a leik and az transparent az glas.

Цитата: iopq от апреля 19, 2022, 07:04
С Эфиопией это не правильно, там должен быть [θ]

Цитата: zwh от апреля 18, 2022, 23:50
Всегда, когда в би-би-сишно-американских новостях упоминают Сингапур, я упорно слышу [siὴə'puə] вместо словарного [siὴə'pɔ:] (какой уж символ для "ng" нашел, такой и написал). И в слове "Ethiopia" слышу [f], а не [θ]...

Цитата: Kopatych от апреля 20, 2022, 04:33
а как [brɔd]

Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2022, 09:47

Цитата: Kopatych от апреля 20, 2022, 04:33
а как [brɔd]

Точнее, [brɔ:d].

ЦитироватьThere are too many of them!

Цитата: Kopatych от апреля 20, 2022, 04:33
Оказывается, broad читается не как [brəʊd], по аналогии с road и прочими словами с -oa-, а как [brɔd]! Не самое редкое слово, но уж больно редко мне оно попадается на слух, и в "мысленном произношении" уже успела закрепиться форма с дифтонгом, а тут вот оно как...

Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2022, 09:47
[brɔ:d]

Цитата: Ömer от апреля 20, 2022, 16:10
Не открытие, но не могу себя отучить:
comment - постоянно тянет поставить ударение на второй слог, когда это глагол.
pivot - произношу /ˈpaɪvət/ (надо /ˈpɪvət/).

Цитата: zwh от апреля 19, 2022, 08:10

Цитата: iopq от апреля 19, 2022, 07:04
С Эфиопией это не правильно, там должен быть [θ]

Знаю, но как ни пытаюсь услышать [θ], упорно слышится [f] :(. Что они вообще там говорят?

Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2022, 09:58
https://wooordhunt.ru/word/broad

амер.  |brɔːd|  американское произношение слова

Цитата: Bhudh от марта 27, 2022, 12:13
В современном английском словарное (словарей 60-х‒70-х) /tj/ перед гласными произносится в большинстве случаев как /tʃ/.

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:17
Такие сочетания tu, su в самом деле бывают вариативными - как "тью, ту, чу" и "сью, су, шу".

Цитата: iopq от апреля 23, 2022, 09:51

Цитата: zwh от апреля 19, 2022, 08:10

Цитата: iopq от апреля 19, 2022, 07:04
С Эфиопией это не правильно, там должен быть [θ]

Знаю, но как ни пытаюсь услышать [θ], упорно слышится [f] :(. Что они вообще там говорят?

пошел в youglish.com и первое же видео

https://youtu.be/ddxHlkIuHqg?t=89

Цитата: Grotlon от апреля 23, 2022, 12:25
о-моему, говорят не «ту». Я слышу /tʉː/

Цитата: Awwal12 от апреля 23, 2022, 18:28

Цитата: Grotlon от апреля 23, 2022, 12:25
о-моему, говорят не «ту». Я слышу /tʉː/

"Долгое у" - это, как правило, дифтонгоид [ʉʊ]. Славяне первую сдвинутую вперёд часть часто воспринимают как "й".

Цитата: Awwal12 от апреля 23, 2022, 18:28

Цитата: Grotlon от апреля 23, 2022, 12:25
о-моему, говорят не «ту». Я слышу /tʉː/

"Долгое у" - это, как правило, дифтонгоид [ʉʊ]. Славяне первую сдвинутую вперёд часть часто воспринимают как "й".

Цитата: bvs от апреля 23, 2022, 22:13
Английский фонематический долгий u: (не важно, британский или американский) конечно сильно переднее русского y (в начале слова или после твердых согласных), хоть в МФА они и обозначаются одинаково.

Цитата: Awwal12 от апреля 23, 2022, 23:09

Цитата: bvs от апреля 23, 2022, 22:13
Английский фонематический долгий u: (не важно, британский или американский) конечно сильно переднее русского y (в начале слова или после твердых согласных), хоть в МФА они и обозначаются одинаково.

Я не столько к тому, что он передний, сколько к тому, что он сдвигающийся назад. Так что люди с  ним могут слышать "ю" там, где никакого "ю" нет и в проекте.

Цитата: Драгана от апреля 24, 2022, 15:54

Цитата: Awwal12 от апреля 23, 2022, 23:09

Цитата: bvs от апреля 23, 2022, 22:13
Английский фонематический долгий u: (не важно, британский или американский) конечно сильно переднее русского y (в начале слова или после твердых согласных), хоть в МФА они и обозначаются одинаково.

Я не столько к тому, что он передний, сколько к тому, что он сдвигающийся назад. Так что люди с  ним могут слышать "ю" там, где никакого "ю" нет и в проекте.

А это смотря как сказать. У большинства таки в самом деле нет никакого "ю" и в проекте - но не у нашей вузовской "англичанки". Она выдавала такое "гюююд", что это улыбало всех! Обычно в самом деле в слове good звук не тот же самый, что русское у, но не до такой же степени, у нее прямо ядреное ü лезло.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 24, 2022, 19:08
Особенно доставляет в свете того, что в good у англичан краткое [ʊ]...

Цитата: Grotlon от апреля 23, 2022, 12:25

Цитата: Bhudh от марта 27, 2022, 12:13
В современном английском словарное (словарей 60-х‒70-х) /tj/ перед гласными произносится в большинстве случаев как /tʃ/.

А оно может встретиться не перед гласной?

Цитата: Драгана от марта 27, 2022, 12:17
Такие сочетания tu, su в самом деле бывают вариативными - как "тью, ту, чу" и "сью, су, шу".

По-моему, говорят не «ту». Я слышу /tʉː/ или /tɚː/ (перед r), которое не сливается с /tu/ и /tʊ/.

Цитата: Hellerick от мая  2, 2022, 08:50
Сегодня узнал, что "arisen" читается /əˈɹɪzən/, а не /əˈɹaɪzən/.

Цитата: zwh от мая  2, 2022, 15:11

Цитата: Hellerick от мая  2, 2022, 08:50
Сегодня узнал, что "arisen" читается /əˈɹɪzən/, а не /əˈɹaɪzən/.

У третьей формы неправильных частенько так.

Цитата: Awwal12 от мая  2, 2022, 16:35
Писали бы по-человечески как arizzen, что ли...

Цитата: Grotlon от мая  2, 2022, 16:53
А более логичное написание arissen не прошло, видимо, потому что его можно было бы прочесть как /əˈɹɪsən/.

Цитата: Grotlon от мая  2, 2022, 16:23

Цитата: zwh от мая  2, 2022, 15:11

Цитата: Hellerick от мая  2, 2022, 08:50
Сегодня узнал, что "arisen" читается /əˈɹɪzən/, а не /əˈɹaɪzən/.

У третьей формы неправильных частенько так.

Ну да, по аналогии c write, wrote, written и родственным rise, rose, risen. И та форма именуется past participle.

Цитата: Awwal12 от мая  2, 2022, 16:35
Писали бы по-человечески как arizzen, что ли...

Цитата: Lodur от мая  4, 2022, 09:08
(хотя вот тут пишут, что v в английском никогда не геминируется: https://forum.wordreference.com/threads/driven-pronunciation.2473851/ )

Цитата: Poirot от мая  4, 2022, 00:41Например, Tottenham - Тотнэм. Cambridge - Кеймбридж.

Цитата: kani1 от мая  5, 2022, 10:47
suffice читается /səˈfaɪs/, а не /ˈsʌfɪs/, как я почему-то думал.

Цитата: Lodur от мая  5, 2022, 12:11
Понимаю, что в английском выделить приставку немножко сложно (учитывая, что слова "fice" нет), в отличие от латинского (wikt/en) sufficio#Latin (https://en.wiktionary.org/wiki/sufficio#Latin) . И всё же слово читается так, как если бы приставка в нём была выделима.

Цитата: Lodur от мая  5, 2022, 12:11

Цитата: kani1 от мая  5, 2022, 10:47
suffice читается /səˈfaɪs/, а не /ˈsʌfɪs/, как я почему-то думал.

Понимаю, что в английском выделить приставку немножко сложно (учитывая, что слова "fice" нет), в отличие от латинского (wikt/en) sufficio#Latin (https://en.wiktionary.org/wiki/sufficio#Latin) . И всё же слово читается так, как если бы приставка в нём была выделима.

ЦитироватьCambridge - Кеймбридж.

Цитироватьquarter ko:tə

Цитата: watchmaker от мая 19, 2022, 23:51

ЦитироватьCambridge - Кеймбридж.

Старое произношение или недавнее? Сейчас есть тенденция (в основном у американцев) произносить краткое A как попало перед носовыми.

Цитата: zwh от мая 22, 2022, 21:33устаревшее "gaol" еще

Цитата: Bhudh от мая 22, 2022, 22:45

Цитата: zwh от мая 22, 2022, 21:33устаревшее "gaol" еще

А что в произношении /dʒeɪəl/ странного⁈
Галлицизм даёт /dʒ/, открытый слог даёт /eɪ/, безударный гласный даёт /ə/ вплоть до нулевой редукции.

Цитата: kemerover от мая 22, 2022, 23:00

Цитата: Bhudh от мая 22, 2022, 22:45

Цитата: zwh от мая 22, 2022, 21:33устаревшее "gaol" еще

А что в произношении /dʒeɪəl/ странного⁈
Галлицизм даёт /dʒ/, открытый слог даёт /eɪ/, безударный гласный даёт /ə/ вплоть до нулевой редукции.

А много таких слов, где перед "a" "g" произносится мягко? Ну margarine разве что. Не просто так же написание поменяли.

Цитата: iopq от мая 23, 2022, 05:09

Цитата: kemerover от мая 22, 2022, 23:00

Цитата: Bhudh от мая 22, 2022, 22:45

Цитата: zwh от мая 22, 2022, 21:33устаревшее "gaol" еще

А что в произношении /dʒeɪəl/ странного⁈
Галлицизм даёт /dʒ/, открытый слог даёт /eɪ/, безударный гласный даёт /ə/ вплоть до нулевой редукции.

А много таких слов, где перед "a" "g" произносится мягко? Ну margarine разве что. Не просто так же написание поменяли.

Только algae, хотя не считается, потому что можно сказать это просто диграф который можно писать как æ

ЦитироватьМой вклад -- это "boatswain", "enough" и "choir"

ЦитироватьСлово "forcipes" [fo:sipi:z] тоже интересно... Чем-то похоже на "recipe".

Цитата: watchmaker от июня  2, 2022, 00:55

ЦитироватьСлово "forcipes" [fo:sipi:z] тоже интересно... Чем-то похоже на "recipe".

Честно, не мешало бы писать такие слова с -ee на конце.

Цитата: watchmaker от июня  2, 2022, 00:55
Честно, не мешало бы писать такие слова с -ee на конце.

ЦитироватьЭтак вы и "catastrophe" захотите с "-ее" писать!

Цитата: watchmaker от июня  2, 2022, 22:19

ЦитироватьЭтак вы и "catastrophe" захотите с "-ее" писать!

Тогда через -y (-ies во множественном).

Цитата: zwh от июня  2, 2022, 08:17
Этак вы и "catastrophe" захотите с "-ее" писать! А ведь "ее" обычно долгую (в смысле, напряженную) [i:] обозначает, что в вышеприведенных случаях абсолютно не так (в отличие, скажем, от какого-нибудь "refugee").

Цитата: Grotlon от июня  3, 2022, 07:13

Цитата: zwh от июня  2, 2022, 08:17
Этак вы и "catastrophe" захотите с "-ее" писать! А ведь "ее" обычно долгую (в смысле, напряженную) [i:] обозначает, что в вышеприведенных случаях абсолютно не так (в отличие, скажем, от какого-нибудь "refugee").

Там разница лишь в том, что <ee> в refugee ударная. А так <e> в catastrophe ничем не отличается от <ee> в coffee.

Цитата: Grotlon от июня  3, 2022, 07:13
Там разница лишь в том, что <ee> в refugee ударная

Цитата: bvs от июня  3, 2022, 18:20
Она там не ударная обычно, но русскоязычному кажется ударной из-за долготы.

Цитата: zwh от июня  3, 2022, 11:14
Ну, это просто потому, что слово "coffee" -- это такое нестандартное заимствование.

Цитата: Grotlon от июня  3, 2022, 20:27

Цитата: bvs от июня  3, 2022, 18:20
Она там не ударная обычно, но русскоязычному кажется ударной из-за долготы.

Там второстепенное ударение не первом слоге, но основное все же на <ee> /ˌref.juˈdʒiː/.

Цитата: zwh от июня  3, 2022, 11:14
Ну, это просто потому, что слово "coffee" -- это такое нестандартное заимствование.

И что? Вы лучше приведите примеры, в которых ваша долгая «напряженная» /iː/ контрастирует с обычной в безударной позиции? В современной английском орфографии <e> в открытом слоге = <ee>.

Цитата: bvs от июня  3, 2022, 21:03
Wiktionary дает оба ударения, но чаще слышал на первом.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 19, 2022, 23:27

Цитата: Devorator linguarum от марта 19, 2022, 23:08
По-моему, year реально произносят то как [jeə], то как [jɪə], то как [jз:].

[jeə] — это вроде как британский вариант, а [jɪə] — американский.

Цитата: kani1 от сентября 19, 2022, 16:32awry это, оказывается, не /ˈɔri/, а /əˈraɪ/

Цитата: zwh от сентября 20, 2022, 08:57Кто сказал? В Lingvo12 [ərai], да и в других местах тоже: https://translate.academic.ru/awry/en/ru/. Может, в локальном диалекте каком?

Цитата: zwh от сентября 20, 2022, 08:57Кто сказал? В Lingvo12 [ərai], да и в других местах тоже: https://translate.academic.ru/awry/en/ru/. Может, в локальном диалекте каком?

Цитата: zwh от сентября 20, 2022, 20:55а в слове "academi" -- на третий.

Цитата: злой от сентября 20, 2022, 21:15ЧВК американская.

Цитироватьawry это, оказывается, не /ˈɔri/, а /əˈraɪ/

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 20, 2022, 20:58

Цитата: zwh от сентября 20, 2022, 20:55а в слове "academi" -- на третий.

Разве есть такое слово?

Цитата: safronova-nika от декабря 21, 2022, 09:39

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 20, 2022, 20:58

Цитата: zwh от сентября 20, 2022, 20:55а в слове "academi" -- на третий.

Разве есть такое слово?

Вроде, нет такого слова. Есть academia, academic, academe, academy. Но academi не встречается.

Цитата: zwh от марта  8, 2023, 11:52Смотрел (и слушал) на неделе видео с Ютуба под названием "Ötzi the Iceman and the Copper Age World" был несколько удивлен тому, что слово "Ötzi" там диктор произносит как [уци].

Цитироватьcherub (n.)

late 14c. as an order of angels, from Late Latin cherub, from Greek kheroub, from Hebrew kerubh (plural kerubhim) "winged angel," which according to Klein is perhaps related to Akkadian karubu "to bless," karibu "one who blesses," an epithet of the bull-colossus. Old English had cerubin, from the Greek plural. But there are other theories.

Цитата: злой от марта  8, 2023, 14:07И вот то ли благодаря кому-то из учителей начальной школы, то ли собственной языковой интуиции я сделал вывод, что слово vegetable читается как "вэджитэ́йбл", т.е. как слово "стол", к которому зачем-то спереди добавили "вэджи". Учительница дала мне задание читать вслух, я на фоне общего уровня класса английский знал неплохо, и был рад лишний раз "блеснуть чешуёй". Текст был очень сильно на овощную тему, и я не знаю, сколько раз я там произнёс этот "вэджитэ́йбл". Учительница с непроницаемым лицом дослушала меня, затем, не опуская взгляда, дождалась, когда в классе установится тишина. После этого она попросила меня повторить, как я произношу слово vegetable. Я сказал "вэджитэ́йбл", не ожидая подвоха. Затем учительница демонстративно прошла к доске, написала слово vegetable, и громко произнесла "ВЭ́ДЖТЭБЛ". После чего она заставила меня перечитать текст ещё раз, заменяя все "вэджитэ́йбл" на "вэ́джтэбл".

Вот такой урок преподала мне ехидная учительница.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2022, 15:07hw > ʍ

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 09:43

Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2022, 15:07hw > ʍ

А чем они отличаются?  :pop:

Цитата: watchmaker от марта 18, 2023, 16:25Кстати, а почему в vegetable второе e обычно не произносится, тогда как в vegetation всегда чётко различимо? Зависит от ударения?

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 12:03[hw] — два звука

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 14:26А разве в прагерманском было не  ʍ?

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 14:26И у каких анг. диалектов wh произносится как hw, а не ʍ?

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 16:03Понятия не имею. Некоторые лингвисты считают, что английский /ʍ/ на самом деле [hʷ] или [hw], и что только шотландский /ʍ/ велярный.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2022, 15:07Есть говоры с [hw] (в RP, кстати, так, хотя это и реставрированное произношение), а есть говоры [ʍ].

Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2022, 15:07То есть, сейчас в говорах сохраняются все стадии [hw > ʍ > w].

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 16:50А вот это непоняно, если в прагерманском уже было ʍ из kʷ

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 16:50Т.е. менш имел ввиду hʷ для нешотландских говоров?

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 18:27Ну в xʷ > hw нет ничего невероятного

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 18:27учитывая kʷ > kw.

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 18:30Так он пишет, что hw > xʷ

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 18:30Это где такое?

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 18:51В современном английском нет фонемы /kʷ/ (ровно как и /xʷ/).

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 18:51xʷ > hw > xʷ, если угодно.

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 18:55Как это определяют?

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 18:56лол, а зачем так?  :pop:

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 19:31Вы хотите, чтобы я вам тут объяснил основы фонологии?

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 20:11Да  :pop:  Вообще я тут слышал мнение, что разделение на фонемы и их сочетания чисто условное

Цитата: watchmaker от марта 18, 2023, 16:25Кстати, а почему в vegetable второе e обычно не произносится, тогда как в vegetation всегда чётко различимо? Зависит от ударения?

Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2023, 12:40Вряд ли от ударения, так как в vegetative ударение падает на первый слог и второе e произносится. В общем, черт ногу сломает в этих тонкостях английского.

Цитата: Grotlon от марта 19, 2023, 18:51

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 18:30Так он пишет, что hw > xʷ

xʷ > hw > xʷ, если угодно.

Цитата: Agnius от марта 19, 2023, 18:30Это где такое?

В современном английском нет фонемы /kʷ/ (ровно как и /xʷ/).

Цитата: iopq от марта 27, 2023, 12:24Почему тогда sway произносится отдельно, а square [k^w] вместе?

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 15:50Почему вы так решили?

Цитата: Agnius от марта 27, 2023, 20:37А почему бы и нет? Фонетическое различие между kʷ и kw вы так и не объяснили  :pop:

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 20:48А различие между [pʲ] и [pj] вам нужно объяснять?

Цитата: Agnius от марта 27, 2023, 20:50Нет, а вот с w сложнее  ::)

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 20:58Сложность субъективна, принципиально эти пары нечем не отличаются.

Цитата: Agnius от марта 27, 2023, 21:02А как латинское qu произносилось?

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 21:32Традиционно считается, что [kʷ], но это все догадки.

Цитата: Agnius от марта 27, 2023, 21:34А чем [kʷ] отличается от [q]? Просто [pʲ] это мягкий p, а значит kʷ это огубленный k, то бишь q, или нет?  :umnik:

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 22:03Если вы говорите про символы МФА, то [q] — увулярный согласный (то есть образуется глубже во рту). Иногда <q> используется в транскрипции для обозначения [kʷ].

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 20:48различие между [pʲ] и [pj]

Цитата: Agnius от марта 27, 2023, 22:05ведь в [pʲ] нет явного йота, это просто мягкость, а в [kʷ] w есть, иначе оно было бы [q]

Цитата: Agnius от марта 27, 2023, 22:05Да, про МФА, т.е. [q] и [kʷ] это разные согласные? А тогда в чем аналогия с вашим

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 20:48различие между [pʲ] и [pj]

ведь в [pʲ] нет явного йота, это просто мягкость, а в [kʷ] w есть, иначе оно было бы [q]

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 22:19Есть там йот (иначе откуда мягкость?)

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 22:19В [pʲ] йот произносится одновременно со смычным. Точно также можно произнести [kʷ] и [kw], тут нужна лишь практика.

Цитата: Grotlon от марта 27, 2023, 15:50

Цитата: iopq от марта 27, 2023, 12:24Почему тогда sway произносится отдельно, а square [k^w] вместе?

Почему вы так решили?

Цитата: iopq от апреля  1, 2023, 11:40ass squat - ask what

минимальная пара

Цитата: iopq от апреля  1, 2023, 11:40ass squat - ask what

минимальная пара

Цитата: Bhudh от марта 27, 2023, 22:49Увулярный обозначили по остаточному принципу, чтоб буква не пропадала.

Цитата: kani1 от апреля  4, 2023, 15:26В словах dessert и possess двойное s (между гласными) читается звонко.

Цитата: ‌tacriqt от апреля  4, 2023, 23:24В слове pomace второй гласный редуцируется до [ɪ] или [ə].

Цитата: zwh от апреля  5, 2023, 08:44

Цитата: ‌tacriqt от апреля  4, 2023, 23:24В слове pomace второй гласный редуцируется до [ɪ] или [ə].

Хмм... Любопытно, что там и первая-то в [Λ] переходит.

Цитата: ‌tacriqt от апреля  4, 2023, 23:24В слове pomace второй гласный редуцируется до [ɪ] или [ə].

Цитата: iopq от апреля  5, 2023, 09:28

Цитата: zwh от апреля  5, 2023, 08:44

Цитата: ‌tacriqt от апреля  4, 2023, 23:24В слове pomace второй гласный редуцируется до [ɪ] или [ə].

Хмм... Любопытно, что там и первая-то в [Λ] переходит.

У меня нет, я произношу как /ˈpɑmɪs/

Цитата: zwh от апреля  5, 2023, 22:53Нечего не могу поделать -- в словаре [Λ] написано. А если честно, для меня все эти варианты [a] почти на одно лицо.

Цитата: kani1 от апреля  8, 2023, 15:55Name: Kayleigh A.N. During
Date of Construction: November 1991 AD
Location: North-Holland, The Netherlands

В голландском, я так понимаю, со звуком g туго, хотя в других словах (типа get) она его нормально произносит, если только слегка оглушает.

Цитата: zwh от апреля  8, 2023, 20:56[ʝ] -- это, видать, что-то близкое к [й]?

ЦитироватьФламандский регион: /ʝ/

ЦитироватьВы точно [ ʝ ] с [ ɟ ] не путаете?

Цитата: ‌tacriqt от апреля  9, 2023, 03:52— Но это по(-)сути нечто среднее между дь, зь и жь.

Цитата: Rómendil от мая  4, 2023, 23:33Я всегда думал, что слово произносится в два слога, условно как EYE-RON. Как выясняется, такое произношение есть, но менее распространено.

Цитата: Чайник777 от мая  5, 2023, 07:59

Цитата: Rómendil от мая  4, 2023, 23:33Я всегда думал, что слово произносится в два слога, условно как EYE-RON. Как выясняется, такое произношение есть, но менее распространено.

А получается что надо произносить фразу  I earn ( a lot of money). Я давно это знал но мне это тяжеловато произнести как одно слово

Цитата: Rómendil от мая  4, 2023, 16:47С удивлением узнал, что нормативное американское произношение слова iron — /ˈaɪ.ɚn/, а не /ˈaɪ.ɹən/, как я всегда думал (хотя второе тоже встречается, но не является нормативным)

Цитата: Grotlon от мая  8, 2023, 12:10А вы их различаете? По-моему, это просто разная запись одного и того же /ˈaɪ.ɹ(ə)n/.

Цитироватьвы считаете что I run и I earn произносятся одинаково?

Цитата: bvs от апреля 10, 2022, 21:30

Цитата: Curtis от апреля 10, 2022, 21:05Только на днях узнал что Southern произносится через "а", а не через дифтонг "ау" как в South...

Если точнее через ʌ.

Цитата: kemerover от июня  9, 2023, 07:11Достаточно исторической, что clothes и cloths даже произносятся по-разному.

Цитата: kemerover от июня  9, 2023, 07:11Достаточно исторической, что clothes и cloths даже произносятся по-разному.

Цитата: Владимир85 от июля 20, 2023, 23:01Всю жизнь думал что ' tear ' произносится как " Тиэр ", а щас случайно узнал что как " Тээр"

Цитата: Bhudh от августа  5, 2023, 00:04А в том унаследовано из латинского, в котором ни /kʰ/, ни /x/ не было.

Цитата: Kopatych от августа  8, 2023, 10:23malignant - /məˈlɪɡnənt/, а не /mə'laɪnənt/ (видимо под влиянием align и прочих на -ign).

Цитата: Kopatych от августа  8, 2023, 10:23malignant - /məˈlɪɡnənt/, а не /mə'laɪnənt/ (видимо под влиянием align и прочих на -ign).

Цитата: zwh от сентября  4, 2023, 12:52Парулетназаднее уже мое удивление, что "Uigur" читается [wiguə].

Цитата: ‌tacriqt от августа 28, 2023, 07:24Снова узнал (до этого забылось), что Kosciuszko — это Ко̀зи-а́скоу.

ЦитироватьВот только без озвончения, нету -з-.

Цитироватьnah, the aussie pronunciation (which i'm sure is wrong), is kozz-ee-oz-ko

Цитата: Чайник777 от сентября  4, 2023, 14:10Вот только без озвончения, нету -з-.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  4, 2023, 13:32

Цитата: zwh от сентября  4, 2023, 12:52Парулетназаднее уже мое удивление, что "Uigur" читается [wiguə].

Вот это жесть.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  4, 2023, 14:53

Цитата: Чайник777 от сентября  4, 2023, 14:10Вот только без озвончения, нету -з-.

Википедия и Викисловарь с Вами несогласны.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  4, 2023, 14:53

Цитата: Чайник777 от сентября  4, 2023, 14:10Вот только без озвончения, нету -з-.

Википедия и Викисловарь с Вами несогласны.

Цитироватьс транскрипцией в МФА, в первых двух нет озвончения, в третьей есть и там ещё гласные другие.

Цитата: zwh от сентября  4, 2023, 16:06Причем я сперва услышал это в американских новостях и не сразу понял, о ком речь. Потом припомнил, что вроде раньше я уже видел это в словаре и несколько удивлялся. Пришлось полезть в словарь снова, чтобы убедиться, что там ничего не изменилось.

ЦитироватьПравда есть слова типа buoy и hooey, но видимо это другое...

Цитата: Чайник777 от сентября  6, 2023, 10:36

Цитата: zwh от сентября  4, 2023, 16:06Причем я сперва услышал это в американских новостях и не сразу понял, о ком речь. Потом припомнил, что вроде раньше я уже видел это в словаре и несколько удивлялся. Пришлось полезть в словарь снова, чтобы убедиться, что там ничего не изменилось.

Так это нормальная адаптация, так хоть слово звучит похоже на нормальное английское слово. А так в английском вроде бы нет слов на uɪ̯-
Правда есть слова типа buoy и hooey, но видимо это другое...

Цитата: Чайник777 от сентября  6, 2023, 10:25https://en.wikipedia.org/wiki/Kosciusko,_Mississippi
https://en.wikipedia.org/wiki/Kosciusko_County,_Indiana
https://en.wikipedia.org/wiki/Kosciuszko_Bridge

https://en.wiktionary.org/wiki/Kosciusko

Цитата: zwh от сентября  4, 2023, 12:52Парулетназаднее уже мое удивление, что "Uigur" читается [wiguə].

Цитата: kani1 от ноября 17, 2023, 23:02decay это /dɪˈkeɪ/, а не /dɪˈseɪ/

Цитата: zwh от октября 13, 2023, 23:16Помню классе в 9-м я одному однокласснику, который, как и я, учил немецкий, сообщил, что по-английски "маде ин" читается как "мэйд ин". Он был очень удивлен: "Не, а как же тогда говорится "маде ин не наше - маде ин параша"?"

Цитата: Rusiok от октября 13, 2023, 19:15Есть русское слово копипаста (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0) от англ. copy-paste. Но англ. paste читается пэйст. Причём англичане добросовесно показывают это произношение, дописывая непроизносимую "e". Несмотря на это, какие-то псевдознатоки английского спутали это слово то ли с англ. pasta (макароны), то ли с русским словом паста.

Цитата: злой от октября 13, 2023, 19:53"а, бэ, цэ", а не "эй, би, си", даже если слово явным образом английское

Цитата: Un Ospite от ноября 24, 2023, 16:18

Цитата: злой от октября 13, 2023, 19:53"а, бэ, цэ", а не "эй, би, си", даже если слово явным образом английское

"Эс как знак доллара или эс как русское эс???"
"И - это как i с точкой или как русское Е???"
Тут ещё плохо, что нет устоявшейся системы - одни называют буквы на школьно-латинско-французский манер (ибо шо это за язык, где есть цэ, но при этом жэ, жи и ку) Щас, допустим, по телефону диктовать по буквам - довольно редкое явление, но в своё время могло доставить хлопот.

Цитата: злой от ноября 24, 2023, 19:59

Цитата: Un Ospite от ноября 24, 2023, 16:18

Цитата: злой от октября 13, 2023, 19:53"а, бэ, цэ", а не "эй, би, си", даже если слово явным образом английское

"Эс как знак доллара или эс как русское эс???"
"И - это как i с точкой или как русское Е???"
Тут ещё плохо, что нет устоявшейся системы - одни называют буквы на школьно-латинско-французский манер (ибо шо это за язык, где есть цэ, но при этом жэ, жи и ку) Щас, допустим, по телефону диктовать по буквам - довольно редкое явление, но в своё время могло доставить хлопот.

Мне приходилось диктовать по телефону пароли именно так, как вы написали: "цэ как русская эс", "и с точкой" и всё в этом духе. Да, это действительно тот ещё цирк. Но тот факт, что человека с условно "советским" и "постсоветским" образованием приучают к нескольким параллельным нормам произношения букв, видимо, заставляет интуитивно выбирать норму, которая понятна всем. Большинство сейчас учит английский, но кто-то может учить и другие языки, а вот геометрию изучают все. На геометрии же мы слышим "отрезок а-бэ", "треугольник а-бэ-цэ", "окружность радиусом эр". Геометрия - наверно более солидная дисциплина ;D , чем иностранные языки, так как иностранных языков много, и норм у них много, поэтому манера произнесения тяготеет к "геометрической", но необходимость однозначности понимания и интерференция с нормами иностранных языков требует уточнения: "как английская си", "как русская Е".  Это моё скромное мнение дилетанта.

Цитата: злой от ноября 24, 2023, 20:09До тех пор, пока не умрёт последний человек, помнящий совок.

Цитата: Ольга Кирова от ноября 24, 2023, 20:04Эх, когда ж уже люди перестанут ориентироваться на совок

Цитата: Ольга Кирова от ноября 24, 2023, 20:20По геометрии их изучить невозможно в принципе, там не о всех говорят.

Цитата: zwh от ноября 24, 2023, 22:18

Цитата: Ольга Кирова от ноября 24, 2023, 20:04Эх, когда ж уже люди перестанут ориентироваться на совок

А чем он вам так не нравится? Его уж лет 10-15 как романтизировать начали, хотя там своих минусов тоже много было.

Цитата: Ольга Кирова от ноября 24, 2023, 20:20Я вот тоже знаю латинские названия букв, при чём не из школы

Цитата: злой от ноября 24, 2023, 19:59ольшинство сейчас учит английский, но кто-то может учить и другие языки, а вот геометрию изучают все. На геометрии же мы слышим "отрезок а-бэ", "треугольник а-бэ-цэ", "окружность радиусом эр". Геометрия - наверно более солидная дисциплина ;D

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 01:07Отдельная песня - это передача латинских названий и имён в русском языке

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 01:07

Цитата: Ольга Кирова от ноября 24, 2023, 20:20Я вот тоже знаю латинские названия букв, при чём не из школы

Как вы называете, например, буквы G H J?

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 01:07Так в том-то и дело, что в геометрии, физике и т.д. используется гибридный набор названий букв. Некоторых букв-то в классической латыни и вовсе не было, а некоторые ну совсем не могли так называться, как их называют в школьно-студенческой практике, бо в латыни, по крайней мере, классической, и звуков таких не было.
Отдельная песня - это передача латинских названий и имён в русском языке. Почему ce/ci - это "це/ци", но при этом "ge/gi" - это "ге/ги"? Уж будьте добры, если Цицерон и цезарь, то тогда аджент и оксиджен. Либо агент и оксиген, но тогда Кикеро и каэзар.

Цитата: kani1 от ноября 24, 2023, 22:29vary это /ˈvæɹi/, а не /væ'ɹaɪ/

Цитата: i486 от ноября 25, 2023, 05:59У нас по историческим причинам используется немецкая

ЦитироватьУж будьте добры, если Цицерон и цезарь, то тогда аджент и оксиджен. Либо агент и оксиген, но тогда Кикеро и каэзар.

Цитата: злой от ноября 25, 2023, 06:48Есть понятие "гимназическая латынь": как в гимназиях преподавали произношение букв, в таком виде оно и закрепилось.

Цитата: злой от ноября 25, 2023, 06:48"J" произносить как "жи" - это, кажется, не по-немецки, хотя я не уверен, что гимназистов учили произносить именно "жи". 

Цитата: i486 от ноября 25, 2023, 07:46восходит к старофранцузской латыни с некоторыми особенностями

Цитата: i486 от ноября 25, 2023, 05:59Просто есть несколько традиций чтения латинских текстов

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 13:02В старофранцузской латыни ge и j уже произносили как "ж", а ce - ещё не деаффрикатизировался, т.е. как "ц"?

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 13:02Это понятно, и как раз екклезиастическое произношение ce, ge как "че", "дже" выглядит более последовательным, хоть и итальянизированным. А вот то, что у нас в словах ce передают как "це", а ge как "ге", выглядит странно - получается, у латинского языка был какой-то период, когда произношение ce/ci уже палатализировалось, а ge/gi - ещё нет?

Цитата: i486 от ноября 25, 2023, 15:09В старофранцузском это были аффрикаты /d͡ʒ/ и /t͡s/.

Цитата: i486 от ноября 25, 2023, 15:09Тут нужно учитывать посредство немецкого, в котором отсутствовала аффриката /d͡ʒ/, следовательно они ее передавали как /g/ либо /j/ в соответствии с орфографией

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2023, 13:51Глухие и звонкие и не обязаны развиваться параллельно.

ЦитироватьThe palatalization of voiced /ɡ/ before a front vowel may have begun earlier than the palatalization of voiceless /k/

Цитата: ‌tacriqt от ноября 25, 2023, 07:12

ЦитироватьУж будьте добры, если Цицерон и цезарь, то тогда аджент и оксиджен. Либо агент и оксиген, но тогда Кикеро и каэзар.

— Ещё мне нравится, когда доимперских римских державников называют царь.

Spoiler ⇓⇓⇓

Ну не повезло славянским, потёрлись когнаты рекса, но можно что-то придумать.

Цитата: Ольга Кирова от ноября 24, 2023, 20:20

Цитата: злой от ноября 24, 2023, 20:09До тех пор, пока не умрёт последний человек, помнящий совок.

Я вот тоже знаю латинские названия букв, при чём не из школы. Сама изучала ради интереса, когда ещё училась в школе. По геометрии их изучить невозможно в принципе, там не о всех говорят. Вообще, на геометрии и алгебре Клавдия Харитовновна меня разлучила с подружками - посадила меня с самым скромным мальчиком, с которым не поговорить. Поэтому мы плевались бумажками друг в дружку через ряды парт. Тогда не до алфавита было.

Цитата: i486 от ноября 25, 2023, 15:09А касательно последовательности екклезиастического произношения, то там все так красиво получилось по случайным причинам. /g/ в поздней латыни сначала перешел в спирант /ʝ/, а уже потом в /d͡ʒ/ в отдельных романских языках, то есть в самой латыни палатализованные /g/ и /k/ развивались несимметрично.

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 15:28Ну, получается, "дж" деаффрикатизировался несколько раньше, чем "ц", раз в гимназической традиции принято "це", но "же"?

Цитата: Un Ospite от ноября 25, 2023, 15:28А звук /ʒ/ в немецком был? Иначе очень странно выходит: буква называется "же", а произносится /g/.

ЦитироватьНе все буквы используются, но все отличные от кириллицы. И есть не только геометрия, но и школьная физика.

Цитата: Basil от ноября 29, 2023, 21:33weary /ˈwɪəɹi/, хотя и однокоренное с wear /wɛəɹ/

Цитата: Basil от ноября 29, 2023, 21:33wary /ˈwɛəɹi/, хотя и однокоренное с warning /ˈwɔɹnɪŋ/

Цитата: zwh от ноября 30, 2023, 13:47У слова "fuchsia" чтение неожиданное -- до сих пор оправиться не могу.

Цитата: kani1 от декабря  2, 2023, 23:42lineage это /ˈlɪn.i.ɪdʒ/, а вовсе не /ˈlaɪn.ɪdʒ/ или /ˈlaɪn.eɪdʒ/

Цитата: kani1 от декабря  2, 2023, 23:42lineage это /ˈlɪn.i.ɪdʒ/, а вовсе не /ˈlaɪn.ɪdʒ/ или /ˈlaɪn.eɪdʒ/

Цитата: i486 от декабря  3, 2023, 00:54Linear тоже так читается.

Цитата: Agnius от декабря  3, 2023, 01:35Интересно, а почему, ведь i в открытом слоге... :pop:

Цитата: Agnius от декабря  3, 2023, 01:37Может все дело в стыке, когда еа превращалось в ii, это препятствовало переходу i в ai

Цитата: Agnius от декабря  3, 2023, 01:45Google translate дает вариант ˈlɪneеɪdʒ

Цитата: kani1 от декабря  2, 2023, 23:42lineage это /ˈlɪn.i.ɪdʒ/, а вовсе не /ˈlaɪn.ɪdʒ/ или /ˈlaɪn.eɪdʒ/

Цитата: i486 от декабря  3, 2023, 00:54

Цитата: kani1 от декабря  2, 2023, 23:42lineage это /ˈlɪn.i.ɪdʒ/, а вовсе не /ˈlaɪn.ɪdʒ/ или /ˈlaɪn.eɪdʒ/

У нас многие играли в Lineage II и все ее название читали не иначе как /lɪn'eɪdʒ/. Когда я только познакомился с английским, мне казалось, что правильнее /ˈlaɪn.ədʒ/, потому что line /laɪn/, но потом выяснилось, что я тоже был неправ. Linear тоже так читается.

Цитата: bvs от декабря  3, 2023, 16:47Есть закон сокращения гласных в более чем двусложных словах.

Цитата: Ольга Кирова от декабря  3, 2023, 19:13Английский выучить не реально. Только если у тебя нет работы и много свободного времени.

Цитата: i486 от декабря  3, 2023, 10:58Он дает /ˈlinēij/, что = /ˈlɪn.i.ɪdʒ/.

Цитата: Agnius от декабря  4, 2023, 03:36Этот i близок к э чтоль? Я слышу линэйдж

Цитата: i486 от декабря  4, 2023, 02:36Даже если и есть

Цитата: i486 от декабря  4, 2023, 02:36Я вообще думал, что там немая <e>, каких в английском пруд пруди

Цитата: bvs от декабря  4, 2023, 17:45Есть примеры такого немого e с суффиксом -age?

Цитата: bvs от декабря  4, 2023, 17:45Есть примеры такого немого e с суффиксом -age? Оно бывает обычно перед -ing, напр. ageing.

Цитата: kani1 от декабря 29, 2023, 23:46chore это, оказывается, /tʃɔː/, а не /kɔː/

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 30, 2023, 11:59Это другое значение, не «хор».

Цитата: kani1 от декабря 30, 2023, 12:41Вы хотите сказать, что в (устаревшем) значении "хор" оно могло читаться /kɔː/?

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 30, 2023, 12:58читается

Цитата: Un Ospite от декабря 30, 2023, 20:05

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 30, 2023, 12:58читается

В английском языке (почти) ничего не читается :) В английском это работает в обратную сторону - "слово /.../ мы записываем так: ...". Это ж почти идеографическое письмо.

Цитата: Basil от января  1, 2024, 04:20Да уж прямо. Поучите китайский или японский, хотя бы первые пятьсот иероглифов, и почувствуйте разницу.

Никто не спорит, что английская орфография в силу истории самого языка, многослойная и неоднородная, и  порой нелогичная, но назвать ее "почти идеографической" - это ну о-о-очень большая натяжка.

Цитата: kani1 от ноября 24, 2023, 22:29vary это /ˈvæɹi/, а не /væ'ɹaɪ/

Цитата: Agnius от декабря  4, 2023, 03:36

Цитата: i486 от декабря  3, 2023, 10:58Он дает /ˈlinēij/, что = /ˈlɪn.i.ɪdʒ/.

Этот i близок к э чтоль? Я слышу линэйдж

Цитата: Awwal12 от марта 20, 2022, 18:04

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 17:09

Цитата: Awwal12 от марта 20, 2022, 16:50

Цитата: iopq от марта 20, 2022, 16:18Who says?

А who тут при чем? Там никакого /ʍ/ и не было.

исторически who, how произносились с hw

Вы только забыли упомянуть, в каком веке это было.  :)

Цитата: Bhudh от января  3, 2024, 04:13Что в результате даёт ghoti

Цитировать, это ж не повод читать gusto как /xusto/.

Цитата: Dragon27 от января  3, 2024, 14:43G перед e/i сплошь и рядом читается как /g/, помимо /dʒ/.

Цитата: kani1 от января  9, 2024, 23:39peasant это /ˈpɛzənt/, а не /ˈpiːzənt/

Цитата: zwh от января 11, 2024, 21:26Можно было бы сравнить с "pleasant".

Цитата: kani1 от января 11, 2024, 22:58

Цитата: zwh от января 11, 2024, 21:26Можно было бы сравнить с "pleasant".

Или с pheasant :D

Цитата: zwh от января 12, 2024, 09:14"pleasant" обычно учится гораздо раньше, чем "peasant".

Цитата: kani1 от января 13, 2024, 17:02Edinburgh произносится /ˈɛd.ɪn.bə.ɹə/

Цитата: Bhudh от января 13, 2024, 18:56

Цитата: kani1 от января 13, 2024, 17:02Edinburgh произносится /ˈɛd.ɪn.bə.ɹə/

Там реально слоговая граница перед гласным после закрытого слога или кто-то просто делить на слоги не умеет?

Цитата: kani1 от января 13, 2024, 17:02Edinburgh произносится /ˈɛd.ɪn.bə.ɹə/

Цитата: Bhudh от января 13, 2024, 20:10Принято не уметь?

Цитата: kani1 от января 13, 2024, 17:02Edinburgh произносится /ˈɛd.ɪn.bə.ɹə/ (в разных вариациях, но всегда без какого-либо намека на g в конце).

Цитата: kani1 от января 13, 2024, 17:02Не помню, чтобы я учил где-то peasant, он просто обнаружился в какой-то момент в варкрафте.

Цитата: Dragon27 от января 15, 2024, 14:45А слово melee когда обнаружили, как его произносили? Судя по "традиционной" в игровых кругах транскрипции "мили" большинство это слово произносят совсем не так как следовало бы.
Впрочем, в русских версиях английских слов и так своя атмосфера, чего уж там..

Цитата: Dragon27 от января 15, 2024, 14:45А слово melee когда обнаружили, как его произносили?

Цитата: Dragon27 от января 15, 2024, 14:45

Цитата: kani1 от января 13, 2024, 17:02Не помню, чтобы я учил где-то peasant, он просто обнаружился в какой-то момент в варкрафте.

А слово melee когда обнаружили, как его произносили? Судя по "традиционной" в игровых кругах транскрипции "мили" большинство это слово произносят совсем не так как следовало бы.
Впрочем, в русских версиях английских слов и так своя атмосфера, чего уж там..

Цитата: Чайник777 от января 16, 2024, 11:13Правда, в русский, видимо, попал совсем уж невозможный для американцев вариант.

Цитата: i486 от января  3, 2024, 15:27

Цитата: Dragon27 от января  3, 2024, 14:43G перед e/i сплошь и рядом читается как /g/, помимо /dʒ/.

На самом деле таких слов не много, но среди них есть очень частотные (get, give, girl). В ряде случаев используется <gu> для передачи /g/ (guest, guess).

Цитата: kani1 от января 15, 2024, 17:05

Цитата: Dragon27 от января 15, 2024, 14:45А слово melee когда обнаружили, как его произносили?

мили́

Цитироватьmale-

(rare, derogatory, feminism) Variant of mal-; used to associate men with negative things

Цитата: zwh от февраля 16, 2024, 11:48Заметил, что Такер Карлсон произносит "grocery" как [гроўшэри].

Цитата: злой от февраля 21, 2024, 19:01Forecastle (бак, часть корабля) читается "фоксал", а не "фо-касл".

ЦитироватьThe word boatswain is pronounced as a single word with two syllables (bō′sən). People with sea legs have a long tradition of spelling the word as bosun, bo's'n, and bos'n to reflect the salty pronunciation. This of course has not prevented landlubbers from using the incorrect two-word pronunciation (bōt′swān′). Many other nautical words have similarly tricky shipboard pronunciations, including bowline, pronounced (bō′lĭn); forecastle, pronounced (fōk′səl) and sometimes spelled fo'c's'le; gunwale, pronounced (gŭn′əl) and also sometimes spelled gunnel; mainsail, pronounced (mān′səl); and topgallant, pronounced (tə-găl′ənt). With the exception of gunwale, however, all of these terms can be correctly pronounced as if they were two words.

Цитата: Dragon27 от февраля 25, 2024, 06:06Из-за этого isle (которое произошло от латинского insula) и в island (среднеанглийское iland/ilond и др.) тоже была добавлена неэтимологическая s, хотя он происходит от староанглийского īeġland (от īeġ также произошли ey и уменьшительное eyot) и к insula никакого отношения не имеет.

Цитироватьisland (n.)

1590s, earlier yland (c. 1300), from Old English igland, iegland "an island," from ieg "island" (from Proto-Germanic *awjo "thing on the water," from PIE root *akwa- "water") + land (n.).

The spelling of the first syllable was modified from 16c. by association with similar but unrelated isle. The second syllable was added to distinguish it from homonyms, especially Old English ea "water". Similar formation are in Old Frisian eiland, Middle Dutch eyland, German Eiland, Danish öland, etc.

In place names, Old English ieg is often used of "slightly raised dry ground offering settlement sites in areas surrounded by marsh or subject to flooding" [Cambridge Dictionary of English Place-Names], as probably in Isle of Ely. Old English had ealand "river-land, watered place, meadow by a river."

Цитата: Dragon27 от февраля 23, 2024, 05:34Я ещё во время чтения Treasure Island наткнулся на эти хитрые произношения морских терминов (и спеллинг для forecastle: "Spoil foc's'le hands, make devils. That's my belief."). Из American Heritage Dictionary:

ЦитироватьThe word boatswain is pronounced as a single word with two syllables (bō′sən). People with sea legs have a long tradition of spelling the word as bosun, bo's'n, and bos'n to reflect the salty pronunciation. This of course has not prevented landlubbers from using the incorrect two-word pronunciation (bōt′swān′). Many other nautical words have similarly tricky shipboard pronunciations, including bowline, pronounced (bō′lĭn); forecastle, pronounced (fōk′səl) and sometimes spelled fo'c's'le; gunwale, pronounced (gŭn′əl) and also sometimes spelled gunnel; mainsail, pronounced (mān′səl); and topgallant, pronounced (tə-găl′ənt). With the exception of gunwale, however, all of these terms can be correctly pronounced as if they were two words.

Фонетические обозначения в AHD: ā - /eɪ/, ō - /əʊ/, ă - /æ/, ĭ - /ɪ/, ŭ - /ʌ/.

Цитата: Dragon27 от февраля 25, 2024, 06:06Из-за этого isle (которое произошло от латинского insula)

Цитата: Dragon27 от февраля 25, 2024, 06:06хотя он происходит от староанглийского īeġland

Цитата: i486 от февраля 25, 2024, 23:14Как говорил Skjold Skefsson, если кто-то говорит/пишет староанглийский вместо древнеанглийский, то он не знает общепринятых терминов и, скорее всего, лжелингвист.

Цитата: i486 от февраля 25, 2024, 23:14Как говорил Skjold Skefsson, если кто-то говорит/пишет староанглийский вместо древнеанглийский, то он не знает общепринятых терминов и, скорее всего, лжелингвист.

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2024, 09:23В Вашем словаре у like нет значения «как»⁈

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 09:32

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2024, 09:23В Вашем словаре у like нет значения «как»⁈

Есть. Тогда что здесь обозначает "What's".

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 26, 2024, 11:03

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 09:32

Цитата: Bhudh от февраля 26, 2024, 09:23В Вашем словаре у like нет значения «как»⁈

Есть. Тогда что здесь обозначает "What's".

What's = What is

What is your usual day like? ⇒ My usual day is like ...

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 12:15Может лучше будет "на что похож твой обычный день?" (если дословно).

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 26, 2024, 12:48

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 12:15Может лучше будет "на что похож твой обычный день?" (если дословно).

Именно так.

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 10:01Кстати, никто не знает, а в английском в условном наклонении прошедшее время используется? Вот такая фраза попалась (если что речь о любви, а не о веществах  ;D ) "That if I never stop I might overdose". Насколько я знаю "might" это прошедшее время, верно?

Цитата: i486 от февраля 25, 2024, 23:14Не от латинского, а от старофранцузского. Английский так это слово не смог бы изуродовать.

Цитата: i486 от февраля 25, 2024, 23:14Как говорил Skjold Skefsson, если кто-то говорит/пишет староанглийский вместо древнеанглийский, то он не знает общепринятых терминов и, скорее всего, лжелингвист.

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 18:27Спасибо. Или ещё можно "Как что твой обычный день?". Видимо меня запутало то, что этот "like" на конце.

ЦитироватьA father of a little boy goes upstairs after supper to read to his son, but he brings the wrong book. The boy says, 'What did you bring that book that I don't want to be read to out of up for?'

ЦитироватьThe prevarication and white lies which a mind that keeps itself ambitiously pure is as uneasy under as a great artist under the false touches that no eye detects but his own, are worn as lightly as mere trimmings when once the actions have become a lie.

Цитата: Ольга Кирова от февраля 26, 2024, 12:15Это понятно. Но здесь в чем вопрос. Слово "как" в русском переводе в этой фразе "вопросительное". "Like" в значении "как" это не вопросительное слово. Или слово  "what" в данном случае делает "like" вопросительным? Ведь дословно выходит "Что есть твой обычный день как?". Может лучше будет "на что похож твой обычный день?" (если дословно).

Цитата: The Эмигрант от февраля 29, 2024, 11:43Где ещё ставится the кроме перед Кто? Что? и множественым числом?

Цитата: zwh от февраля 29, 2024, 16:16

Цитата: The Эмигрант от февраля 29, 2024, 11:43Где ещё ставится the кроме перед Кто? Что? и множественым числом?

Что имеется в виду под "Кто? Что?"? Подлежащее? Прямое дополнение?

Так-то перед лбым существительным за исключением неисчислимых понятий без предшествующего определения. Еще перед большинством названий городов и стран не надо.

Цитата: злой от марта  1, 2024, 18:03Как вообще можно осмыслить фразу "that's him walking over there"?

Цитата: злой от марта  1, 2024, 18:03Как вообще можно осмыслить фразу "that's him walking over there"?

Цитата: злой от марта  1, 2024, 21:17Wilderness - "wi" читается через "и", а не через "ай".

Цитата: zwh от марта  2, 2024, 10:06

Цитата: злой от марта  1, 2024, 21:17Wilderness - "wi" читается через "и", а не через "ай".

Ибо оно от "wilder". Но оно для нас гораздо менее известно, чем "wild", потому сюрприз, да.

Цитата: Dragon27 от февраля 26, 2024, 21:59A father of a little boy goes upstairs after supper to read to his son, but he brings the wrong book. The boy says, 'What did you bring that book that I don't want to be read to out of up for?'

Цитата: zwh от марта  2, 2024, 10:06Ибо оно от "wilder". Но оно для нас гораздо менее известно, чем "wild", потому сюрприз, да.

Цитата: Agnius от марта  2, 2024, 16:46

Цитата: Dragon27 от февраля 26, 2024, 21:59A father of a little boy goes upstairs after supper to read to his son, but he brings the wrong book. The boy says, 'What did you bring that book that I don't want to be read to out of up for?'

А можете разобрать?  :pop:

Цитата: Dragon27 от марта 15, 2024, 10:17out of - "из", предлог для book после read (read out of the book;

Цитата: Dragon27 от марта 15, 2024, 10:17The boy says, 'What did you bring that book that I don't want to be read to out of up for?'

Цитата: Agnius от марта 15, 2024, 12:27Т.е. это вычитать что-то, какой контекст употребления?  :-\

Цитата: Agnius от марта 15, 2024, 12:27А зачем тут первая that?

Цитата: Dragon27 от марта 15, 2024, 13:28Указывает на книгу, которая принесена. Почему бы и нет (пусть даже и придаточное предложение достаточно ясно определяет, что за книга)?

Цитата: Agnius от марта 15, 2024, 13:52Точно  ;D А почему не this? Наверное из за определительного оборота?

Цитата: zwh от марта 16, 2024, 21:56Удивило, что "year" она произносит как [ɪ:] (никогда с таким прежде не сталкивался). Глянул в словарь -- таки да, есть [jɪə]!

Цитата: Bhudh от марта 16, 2024, 22:20Вы никогда не слышали песню «Хэпи Нью ЙИР»⁈

Цитата: zwh от марта 17, 2024, 09:43Не, не слышал.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 17, 2024, 15:01Кстати, меня всегда как-то коробило, что эти ABBA английское lay произносят в точности как русское «лей» (в песне Lay All Your Love on Me).

Цитата: bvs от марта 17, 2024, 15:27Вообще в английском l может быть мягкой на русский слух, особенно перед передними гласными (точнее там т.н. среднеевропейская l).

Цитата: Bhudh от марта 17, 2024, 12:38

Цитата: zwh от марта 17, 2024, 09:43Не, не слышал.

Не врите.

Цитата: zwh от марта 17, 2024, 17:01

Цитата: Bhudh от марта 17, 2024, 12:38

Цитата: zwh от марта 17, 2024, 09:43Не, не слышал.

Не врите.

Никогда "Аббу" не слушал.

Цитата: bvs от марта 17, 2024, 18:13

Цитата: zwh от марта 17, 2024, 17:01

Цитата: Bhudh от марта 17, 2024, 12:38

Цитата: zwh от марта 17, 2024, 09:43Не, не слышал.

Не врите.

Никогда "Аббу" не слушал.

И даже не слЫшали?

Цитата: Bhudh от марта 17, 2024, 23:02Каждый Новый Год эта песня звучала из любого утюга, Вы уши затыкали?

Цитата: злой от марта 23, 2024, 19:33porcellian

Цитата: kani1 от марта 24, 2024, 01:18

Цитата: злой от марта 23, 2024, 19:33porcellian

А что вообще означает это слово? В словарях есть только какой-то Porcellian Club.

Цитата: [A]s 1794, the year of the roast pig dinner at which the club, known first as "the Pig Club" was formally founded

Цитата: Bhudh от марта 24, 2024, 09:56Но у Porcellian Club этимология не от фарфора, а напрямую от свиньи:

Цитировать[A]s 1794, the year of the roast pig dinner at which the club, known first as "the Pig Club" was formally founded

Цитата: злой от марта 24, 2024, 10:07(https://i.ibb.co.com/TtxNFxg/2024-03-24-13-04-38.png)

Цитата: Мой такой

Цитата: kani1 от марта 24, 2024, 17:53Когда toward или towards произносится в 2 слога, ударение падает на второй (ward).

Цитата: kani1 от марта 24, 2024, 15:55Тут всего 2 видео, речь как раз о клубе, но в обоих Porcellian через с:

https://youglish.com/pronounce/Porcellian/english?

Цитата: bvs от апреля  2, 2023, 19:54Скорее потому, что семитский каф/коф ей соответствует, и обозначает именно такой звук.

Цитата: fixed от апреля  2, 2023, 19:54Скорее потому, что семитский каф/коф ей соответствует, и обозначает в арабском именно такой звук.

Цитата: zwh от марта  2, 2024, 10:06

Цитата: злой от марта  1, 2024, 21:17Wilderness - "wi" читается через "и", а не через "ай".

Ибо оно от "wilder". Но оно для нас гораздо менее известно, чем "wild", потому сюрприз, да.

ЦитироватьOld English wildēornes 'land inhabited only by wild animals', from wild dēor 'wild deer' + -ness.

Цитироватьwilderness (n.)

c. 1200, "wild, uninhabited, or uncultivated place," with -ness + Old English wild-deor "wild animal, wild deer;" see wild (adj.) + deer (n.). Similar formation in Dutch wildernis, German Wildernis, though the usual form there is Wildnis.

Цитироватьdeer (n.)

Old English deor "wild animal, beast, any wild quadruped," in early Middle English also used of ants and fish, from Proto-Germanic *deuzam, the general Germanic word for "animal" (as opposed to man), but often restricted to "wild animal" (source also of Old Frisian diar, Dutch dier, Old Norse dyr, Old High German tior, German Tier "animal," Gothic dius "wild animal".

Цитата: злой от мая 12, 2024, 21:38subpoena - читается "съпи́на" (ъ болгарское).

Цитата: Ольга Кирова от апреля  5, 2024, 00:10А никто не подскажет, какой самый лучший ютуб канал есть для изучение английского?

Цитата: zwh от мая 13, 2024, 08:42[səbpi:nə]

Цитата: злой от мая 13, 2024, 12:39

Цитата: zwh от мая 13, 2024, 08:42[səbpi:nə]

Я попробовал произнести "б" и сразу "п", без паузы никак не получается. Может, нужна англоязычная челюсть для такой транскрипции.

Цитата: Чайник777 от мая 13, 2024, 12:50В английском не очень много разрешённых кластеров согласных и bp к ним явно не относится)

Цитата: Чайник777 от мая 13, 2024, 12:50

Цитата: злой от мая 13, 2024, 12:39

Цитата: zwh от мая 13, 2024, 08:42[səbpi:nə]

Я попробовал произнести "б" и сразу "п", без паузы никак не получается. Может, нужна англоязычная челюсть для такой транскрипции.

В английском не очень много разрешённых кластеров согласных и bp к ним явно не относится)
А всякие лингво пишутся русскими для русских, там и не такое увидеть можно)

ЦитироватьThe Collins English Dictionary is a printed and online dictionary of English. It is published by HarperCollins in Glasgow.

ЦитироватьHarperCollins Publishers LLC is an Anglo-American publishing company that is considered to be one of the "Big Five" English-language publishers, along with Penguin Random House, Hachette, Macmillan, and Simon & Schuster. HarperCollins is headquartered in New York City and is a subsidiary of News Corp.

Цитата: Un Ospite от мая 13, 2024, 14:31Если бы в английском были двойные согласные

Цитироватьили это просто дань письменной традиции?

Цитата: злой от мая 14, 2024, 19:25Интересно, а написание "ck" в английском осталось с тех времён, когда это читалось как "кк", или это просто дань письменной традиции?

ЦитироватьА в немецком k и ck сами по себе по качеству отличались

Цитата: Чайник777 от мая 14, 2024, 11:12Так вот же: https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/subpoena

ЦитироватьWeb server is returning an unknown error
 Error code 520
Visit cloudflare.com for more information.
2024-05-15 05:45:21 UTC

Цитата: Un Ospite от мая 14, 2024, 20:22В этом случае, что ли, избегали сочетания -vv-, чтобы не перепутать его с -w-?

ЦитироватьBut the story of doubling isn't over yet. A joined letter w (what had
earlier been written as uu) had arrived with the Norman scribes, and this
soon displaced the old Anglo-Saxon letter wynn (p). At the same time,
they were making more use of letter v. The problem quickly became
evident. If people started spelling words like loving and having as lovving
and havving, there was a real risk of confusion. In handwriting, lovving
could be mistaken for lowing. Solution? Make v another exception. And
ever since, the language has avoided double v spellings – as in glove, live,
give, dove, have, above, active and a few more. We see double v today in
just a handful of modern colloquialisms, such as divvy (dividend), navvy
(labourer), flivver (for a cheap car or plane) and revving (an engine), and in
representations of local dialect, such as bovver ('bother').

Цитата: ‌tacriqt от мая 14, 2024, 21:47

ЦитироватьА в немецком k и ck сами по себе по качеству отличались

— Поидее, должны. По количеству полудолгие в некоторых диалектах есть, не на пустом же месте. Только учитывая количество английских и ирландских миссионеров в раннесредневековой Германии, ещё неизвестно, кто на кого больше влиял.

Цитата: zwh от мая 15, 2024, 08:46

Цитата: Чайник777 от мая 14, 2024, 11:12Так вот же: https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/subpoena

ЦитироватьWeb server is returning an unknown error
 Error code 520
Visit cloudflare.com for more information.
2024-05-15 05:45:21 UTC

Цитата: злой от мая 15, 2024, 15:22появился якобы под влиянием французского -que.

Цитата: злой от мая 29, 2024, 23:42Cadre - читается "кадра", по аналогии с genre.

Цитата: Чайник777 от мая 30, 2024, 10:15Предлагаю не обсуждать тут малоизвестные топонимы в не англоязычных странах.

Цитата: Чайник777 от мая 30, 2024, 10:15в не англоязычных странах

Цитата: Чайник777 от мая 30, 2024, 10:15Предлагаю не обсуждать тут малоизвестные топонимы в не англоязычных странах. Они по сути никак не произносятся в языках типа английского, где традиционная орфография, потому что в случае малоизвестного слова о традиции говорить не приходится.

Цитата: Чайник777 от мая 30, 2024, 18:31Австралия это же аборигенная страна)

Цитата: Dragon27 от мая 30, 2024, 20:45

Цитата: Чайник777 от мая 30, 2024, 18:31Австралия это же аборигенная страна)

А названия не аборигенные (:
Понаехали всякие европейские открыватели, наследили своими труднопроизносимыми именами...

Цитата: Чайник777 от мая 31, 2024, 11:00а некоторые явно аборигенные

Цитата: Bhudh от мая 30, 2024, 13:47Странноанглоязычная.
Навроде Швейцарии для Германии.

Цитироватьchoir (n.)

c. 1300, queor "part of the church where the choir sings," from Old French cuer, quer "(architectural) choir of a church; chorus of singers" (13c., Modern French chœur), from Latin chorus "choir" (see chorus).

The meaning "band of singers" in English is from c. 1400, quyre. It was re-spelled mid-17c. in an attempt to match classical forms, but the pronunciation has not changed.

Цитата: злой от июня  2, 2024, 13:13Unravel - читается "анравэл". Если бы не знал, прочитал бы "анрэйвэл".

Цитата: zwh от июня  2, 2024, 20:38В Lingvo16 написано [ʌn'ræv(ə)l]

Цитата: Agnius от июня  4, 2024, 18:00А гугл транслейт дает анравэл

Цитата: Un Ospite от июня  4, 2024, 21:49Это какая-то транскрипция, основанная на "улучшенной" "фонетизированной" английской орфографии.

Цитата: Andrey Lukyanov от июня  4, 2024, 22:10Вот и описание транскрипции есть:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/LA2-NSRW-1-0012.jpg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/LA2-NSRW-1-0012.jpg)

Цитата: Un Ospite от июня  4, 2024, 21:49

Цитата: Agnius от июня  4, 2024, 18:00А гугл транслейт дает анравэл

Гугл-транслейт даёт для ice транскрипцию īs, для crying - ˈkrīiNG, для name - nām, для seed - sēd, для loop - lo͞op и т.п. Это какая-то транскрипция, основанная на "улучшенной" "фонетизированной" английской орфографии.

Цитата: злой от июня  4, 2024, 20:25Я пишу кириллицей потому, что Гугл-транслейт даёт транскрипцию не в IPA. Поскольку вариантов записи может быть много, я просто записываю со слуха кириллицей. Кому нужно корректное произношение, может посмотреть в словаре, который нравится больше.

Цитата: злой от января 29, 2025, 19:47В solder "l" не читается.