Френдзона

[Leo]

Мужчина же не паровоз. Он должен быть готов всегда, без дополнительных раскочегариваний

Ну вы гигант 

в гигантстве важна роль не столько готовности сколько и доносительства ))

[Мечтатель]

как раз наоборот: здоровый дух соревнования. таки на востоке в этом знают толк

Всякое возможно. Однако мой скромный опыт говорит, что от подобной ситуации раздвоения, растроения и т. д. внимания больше проблем. Идеальным был бы союз с одной, но союз гармоничный - и на уровне секса, и на уровне чувств, и на уровне идей. Обычно же в жизни что-то диссонирует: допустим, в сексе всё прекрасно, но разнобой в мыслях и целях.

[Leo]

как раз наоборот: здоровый дух соревнования. таки на востоке в этом знают толк

Всякое возможно. Однако мой скромный опыт говорит, что от подобной ситуации раздвоения, растроения и т. д. внимания больше проблем. Идеальным был бы союз с одной, но союз гармоничный - и на уровне секса, и на уровне чувств, и на уровне идей. Обычно же в жизни что-то диссонирует: допустим, в сексе всё прекрасно, но разнобой в мыслях и целях.

у баб ничего святого: то мусор вынеси, то в детей с сада забери, то шубку купи ))

[Мечтатель]

у баб ничего святого: то мусор вынеси, то в детей с сада забери, то шубку купи ))

Даже не в этом дело. Можно и выносить мусор, и заниматься вместе уборкой или приготовлением еды, а затем ночью сжимать друг друга в страстных объятиях. Возможны более глубокие противоречия, препятствующие гармонии и ведущие к распаду.

[Iskandar]

Мужчина же не паровоз. Он должен быть готов всегда, без дополнительных раскочегариваний

Ну вы гигант 

Опять "мужчина должен", кстати 

[Мечтатель]

Я пошутил. Просто не приветствую применение разного рода внешних стимуляторов.

[Leo]

у баб ничего святого: то мусор вынеси, то в детей с сада забери, то шубку купи ))

Даже не в этом дело. Можно и выносить мусор, и заниматься вместе уборкой или приготовлением еды, а затем ночью сжимать друг друга в страстных объятиях. Возможны более глубокие противоречия, препятствующие гармонии и ведущие к распаду.

какие противоречия например?

[Мечтатель]

какие противоречия например ?

У каждого человека есть свой личностный фундамент, в котором заключено и его прошлое (В частн. семья, в которой он родился и вырос, и с которой продолжает оставаться в постоянной тесной связи. И не всегда большое влияние вашей семьи приятно вашему партнёру, нужно уметь его ограничивать), и то, что сформировалось в процессе жизни в качестве основных ценностей (У меня, напр., такой фундаментальной ценностью является свобода, поэтому я никогда не стремился вступить в официальный брак, казавшийся мне ограничением свободы. А поскольку женщины в большинстве хотят именно выйти замуж, можно сделать вывод, насколько моя фундаментальная ценность осложняет возможный союз, даже при наличии взаимных чувств).
И вот до какого-то времени можно преодолевать такие противоречия, когда ещё сильны чувства, когда ещё не так много ран нанесено друг другу, но дальше это становится всё труднее и труднее. И в какой-то момент один из пары не выдерживает, и уходит.

[Vesle Anne]

Про косметику: у нас шла речь о том, что есть два пола и желание нравиться слишком многим, неравномерно по этим полам распределённое.

а как насчет ловеласов-соблазнителей, которые каждую ночь с новой девахой? Разве это не то же самое "желание нравиться слишком многим", просто имеющее иную реализацию? То есть речь скорее стоит вести не о "неравномерности распределения", а о доминировании разных вариантов реализации.

Френдзона это игра манипуляция с стороны женщины, вследствие уязвимости мужчины. Так что по правилам манипулятор в ней один.

а если-таки она не осознает, что френдзонит?

[Easyskanker]

...Не понимаю, почему именно в этой теме происходит обсуждение феминизмов, "мужских движений" и иже с ними. Некоторая связь асимметричности полов в отношениях с вопросом френдзоны, конечно, есть, но всё же не настолько же всепоглощающая. Всё-таки элементарные индивидуальные симпатии важнее, имхо.

Во френдзону так-то и женщина может попасть. Эталонный пример (или бывший им не так давно) строчит этот ответ. 

Попасть-то может, только френдзона как понятие возникла не случайно именно про женщин.

Это из-за мужского пупоцентризма шовинизма, часто неосознанного.

Френдзона это игра манипуляция с стороны женщины, вследствие уязвимости мужчины. Так что по правилам манипулятор в ней один.

Тот же ослепляющий шовинизм. Мужчина вообще-то может точно так же манипулировать женщиной и даже разводить на бабло. Чем многие успешно и занимаются.

[Виоленсия]

Искандар жалуется на весьма конкретный вариант френдзоны, это да. Но с таким подходом женщину и правда отпугнуть очень легко.

С каким таким?

С подходом "ты мне непременно должна секс". Я бы с таким долго прообщаться не смогла (и, собственно, когда столкнулась, не смогла, меня это неиллюзорно пугало и отвращало - хотя у нас даже до поцелуев в щёчку не дошло, так как чувак был мне неприятен, но отношение чувствовалось). Но это я, хотелось бы тут мнения и других форумчанок, конечно.

[Easyskanker]

С подходом "ты мне непременно должна секс". Я бы с таким долго прообщаться не смогла (и, собственно, когда столкнулась, не смогла, меня это неиллюзорно пугало и отвращало - хотя у нас даже до поцелуев в щёчку не дошло, так как чувак был мне неприятен, но отношение чувствовалось). Но это я, хотелось бы тут мнения и других форумчанок, конечно.

Вы полностью правы. Общение с противоположным полом с таким подходом лучше даже не начинать, что для мужчин, что для женщин. Правда я не знаю какой подход у Искандара.

[Python]

Искандар жалуется на весьма конкретный вариант френдзоны, это да. Но с таким подходом женщину и правда отпугнуть очень легко.

С каким таким?

С подходом "ты мне непременно должна секс". Я бы с таким долго прообщаться не смогла (и, собственно, когда столкнулась, не смогла, меня это неиллюзорно пугало и отвращало - хотя у нас даже до поцелуев в щёчку не дошло, так как чувак был мне неприятен, но отношение чувствовалось). Но это я, хотелось бы тут мнения и других форумчанок, конечно.

А если не «ты мне непременно должна секс», а «дорогая, я тебе непременно подарю секс»? В принципе, то же самое, но «обязанность» подается как «подарок».

[Виоленсия]

С подходом "ты мне непременно должна секс". Я бы с таким долго прообщаться не смогла (и, собственно, когда столкнулась, не смогла, меня это неиллюзорно пугало и отвращало - хотя у нас даже до поцелуев в щёчку не дошло, так как чувак был мне неприятен, но отношение чувствовалось). Но это я, хотелось бы тут мнения и других форумчанок, конечно.

А если не «ты мне непременно должна секс», а «дорогая, я тебе непременно подарю секс»? В принципе, то же самое, но «обязанность» подается как «подарок».

Едва ли получится. Тут, к сожалению, наши собеседники правы - культурные установки сложно радикально перевернуть. Относиться друг к другу по-человечески и проще, и приятнее.

[Leo]

наверно проблемы решать лучше так

https://bigpicture.ru/?p=1037181&fbclid=IwAR18-UUgcSmLlPLdL2DfIdWcJ1rZKFiYCZQxcSF-fI1hgjoJsYACVxoc1lQ

[RockyRaccoon]

А если я захочу понравиться женщине, которую сильно люблю, у меня что, практически нет никакого шанса согласно этим строкам Пушкина?

Для определённых людей оно именно так и есть - никаких шансов. Но если у кого нервы крепче среднего - тогда шансы ещё есть.

А если я хочу понравиться женщине, которая давно померла, у меня есть шансы?

Выкопайте и попробуйте.

[Jumis]

наверно проблемы решать лучше так

https://bigpicture.ru/?p=1037181&fbclid=IwAR18-UUgcSmLlPLdL2DfIdWcJ1rZKFiYCZQxcSF-fI1hgjoJsYACVxoc1lQ

Пшшшш... ну еще 40М при 70Ж — это туда-сюда, но, блин, то, что по ссылке — чисто для всяких "пусть говорят" запилено.

[forest]

Про косметику: у нас шла речь о том, что есть два пола и желание нравиться слишком многим, неравномерно по этим полам распределённое.

а как насчет ловеласов-соблазнителей, которые каждую ночь с новой девахой? Разве это не то же самое "желание нравиться слишком многим", просто имеющее иную реализацию? То есть речь скорее стоит вести не о "неравномерности распределения", а о доминировании разных вариантов реализации.

Френдзона это игра манипуляция с стороны женщины, вследствие уязвимости мужчины. Так что по правилам манипулятор в ней один.

а если-таки она не осознает, что френдзонит?

Это только, если она явлется душевнобольной. Если женщина в трезвом уме и в здравой памяти, она не может это не осознавать .

[Vesle Anne]

Это только, если она явлется душевнобольной. Если женщина в трезвом уме и в здравой памяти, она не может это не осознавать .

а можно вам вопрос задать, вы женаты?

[forest]

Если женщина не замечает, что френдзонит, то что, казалось бы, мешает мягко отказывать в ответ на невыполнимые просьбы и время от времени подкидывать свои? Или, если уж мы за честность, открыть ей глаза на то, чем мужчине кажутся отношения? Есть-таки шанс, что поймёт (правда, в этом случае может совсем дистанцироваться). Если френдзонит нагло, то лучше уже мужчине дистанцироваться от такой ушлой.

Френдзона это игра манипуляция с стороны женщины, вследствие уязвимости мужчины. Так что по правилам манипулятор в ней один.

Ну допустим. Как это противоречит сказанному мною? Второй случай, раз манипулирует и играет. Дистанцируемся и ищем хорошую.

Если было бы так легко дистанцироваться. Это ведь не просто, мужчина хочет трахнуть женщину, поэтому сидит во френдзоне годами. Френдзона это не обязательно секс. И  френдзона необязательно происходит между мужчиной и женщиной,  У меня на работе, работает женщина, которая френдзонит свою сестру.

[forest]

Это только, если она явлется душевнобольной. Если женщина в трезвом уме и в здравой памяти, она не может это не осознавать .

а можно вам вопрос задать, вы женаты?

Нет. К чему вопрос был?

[Vesle Anne]

К чему вопрос был?

для полноты картины.
спасибо

[Авишаг]

мужчина хочет трахнуть женщину, поэтому сидит во френдзоне годами. Френдзона это не обязательно секс. И  френдзона необязательно происходит между мужчиной и женщиной,  У меня на работе, работает женщина, которая френдзонит свою сестру.

Что-то я совсем запуталась...

[Leo]

Дорогие женщины! Пишут вам мужчины.
Давайте решим историческую несправедливость. Отныне вы будете нас водить в рестораны и ночные клубы, одевать, покупать нам дорогие одеколоны, оплачивать счета в спортклубах, катать на машинах, а так же дарить нам их на день рождения, возить нас на отдых в экзотические страны, часами ожидать нас в машине у магазинов, а за все это мы с вами будем спать!

[Авишаг]

Дорогие женщины! Пишут вам мужчины.
Давайте решим историческую несправедливость. Отныне вы будете нас водить в рестораны и ночные клубы, одевать, покупать нам дорогие одеколоны, оплачивать счета в спортклубах, катать на машинах, а так же дарить нам их на день рождения, возить нас на отдых в экзотические страны, часами ожидать нас в машине у магазинов, а за все это мы с вами будем спать!

Зачем спать с человеком, который заинтересован не в тебе, а в ресторане и одеколоне? Пусть с ними и спит.