Zhōngguóhuà

[Jumis]

zhe shi shemmo? zhe shi lao zi bye

Букафки подредактируете?

А то японский какой-то прям... хотя затронут был Тбилиси. В письменной фиксации на путунхуа. Восток зрит в корень.

[Darkstar]

Предвидя следующий вопрос, отвечу сразу:
В китайском всего три тона
Первый соответствует русской высокой интонации в словах "дзинь-дзинь", "ой!", "ай!" (лучше представить себе женское или детское испуганное произношение)
Второй соответствует русской вопросительной интонации в кратких (отчетливо произносимых) вопросах "Что?" "Где?" "Почему?"
Третий соответствует русской одобрительной интонации, как говорят матери детям или животным "хороший котик", "мала-дец!", "у-мница!"
Все остальное произносится примерно как по-русски...

[captain Accompong]

Предвидя следующий вопрос, отвечу сразу:
В китайском всего три тона
Первый соответствует русской высокой интонации в словах "дзинь-дзинь", "ой!", "ай!" (лучше представить себе женское или детское испуганное произношение)
Второй соответствует русской вопросительной интонации в кратких (отчетливо произносимых) вопросах "Что?" "Где?" "Почему?"
Третий соответствует русской одобрительной интонации, как говорят матери детям или животным "хороший котик", "мала-дец!", "у-мница!"
Все остальное произносится примерно как по-русски...

кусо кусовое 
откуда такие сведения?
с утра тонов было 4:
первый - ровный,
второй - восходящий,
третий - нисходяще-восходящий,
четвертый - нисходящий,

если сомневаетесь - возьмите да посмотрите любой современный учебник/самоучитель китайского,
из русских в настоящее время лучше всего - Спешнев

[Darkstar]

Аккомпонг -- вы просто поразительны...

[Nekto]

из русских в настоящее время лучше всего - Спешнев

А давайте обсудим разные учебники. Почему например учебник Спешнева самый лучший?

[Jumis]

первый - ровный

П путунхуа это называется "высокий ровный".

С нейтральным - 5 тонов будет  учебники - в топку 

[captain Accompong]

первый - ровный

П путунхуа это называется "высокий ровный".

С нейтральным - 5 тонов будет  учебники - в топку 

что значит учебники в топку? как вы тогда предлагаете языки изучать? 

по поводу тонов:
официально считается, что в путунхуа четыре тона, такая информация дается во всех учебниках и старых и современных, и русских и американских и японских,
но в действительности там шесть тонов, при этом так называемый "нейтральный тон" совершенно не считается тоном, т.е. получается следующее:
1. высокий ровный
2. восходящий
3. нисходяще-восходящий
4. "третий низкий"
5. нисходящий
6. восходяще-нисходящий (этот тон возникает, когда идут подряд два нисходящих)

т.е. в учебниках описаны, по сути дела, базовые тоны...

также следует иметь ввиду, что в речи китайцы тонируют не только отдельные морфемы, слова, но также и синтагмы и предложения, и что отдельные тоны морфем и слов в речи очень часто меняются, подстраивась к общему тону предложения...

[Damaskin]

что значит учебники в топку? как вы тогда предлагаете языки изучать? 

Язык надо изучать по реальным текстам и аудио. На учебниках далеко не уедешь.

[captain Accompong]

что значит учебники в топку? как вы тогда предлагаете языки изучать? 

Язык надо изучать по реальным текстам и аудио. На учебниках далеко не уедешь.

а мы то не знали, ай-ай 
ну давайте станем читать "жэминь жибао" и слушать китайский рэп,
много вы там начитаете и наслушаете, если вы аза в глаза не видели?

[Damaskin]

Ну так насчет азов я соглашусь, а дальше - словарь+ грамматический справочник. Китайский удобен в этом тем, что нет словоизменения, а значения частиц приводятся в словаре.

[captain Accompong]

Ну так насчет азов я соглашусь, а дальше - словарь+ грамматический справочник. Китайский удобен в этом тем, что нет словоизменения, а значения частиц приводятся в словаре.

азы - это года 2 - 3, чтобы фонетику поставить и выучить первые две тысячи ерогов

[Jumis]

Я про "третий низкий" не просек. Такого даже в кантонском нет. Хотя там тонов 7. Ну, ладно - в живых 6.

[captain Accompong]

Я про "третий низкий" не просек. Такого даже в кантонском нет. Хотя там тонов 7. Ну, ладно - в живых 6.

в кантонском - 9 

[Damaskin]

В кантонском число тонов колеблется от 6 до 9. В гонконгском диалекте их 6.

[Jumis]

Не лечите Аккомпонга. А то натравит этих... басков... тьфу ты, -- атапасков... тьфу ты, черт, -- айну...

Вот.

[злой]

Самое главное - научиться говорить "сы" в третьем тоне А вообще, у меня слух хороший, а вот музыкальная память плохая, поэтому мне тоновый рисунок какой-нибудь фразы надо было раз 10-15 повторить, чтобы запомнить. Эх, жаль, пропал мой преподаватель, так знал бы я что-нибудь побольше, чем "цичхэ ниды шемма"

[Damaskin]

Не лечите Аккомпонга. А то натравит этих... басков... тьфу ты, -- атапасков... тьфу ты, черт, -- айну...

Вот.

[captain Accompong]

Не лечите Аккомпонга. А то натравит этих... басков... тьфу ты, -- атапасков... тьфу ты, черт, -- айну...

Вот.

kontzentrazioa! gora independentzia eta azkotazuna! gurekin jai duzue!

[vkladchik]

[quote author]kontzentrazioa! gora independentzia eta azkotazuna! gurekin jai duzue![/quote]
-->Askatasuna

[Jumis]

kontzentrazioa! gora independentzia eta azkotazuna! gurekin jai duzue!

Не спешите мечтать - иногда оно сбывается. Вот интересно, че баски со своей индипенденцией делать будут? Создадут хор имени Севы Доностии и с ним - по миру?

[Jumis]

Возил я одного баска средних лет ночью из Перми за 300км. Нормальный такой чувак... В гробу видавший независимость и прилипший в мире по сему поводу к баскам имидж...

[Corpus]

Ну так насчет азов я соглашусь, а дальше - словарь+ грамматический справочник. Китайский удобен в этом тем, что нет словоизменения, а значения частиц приводятся в словаре.

азы - это года 2 - 3, чтобы фонетику поставить и выучить первые две тысячи ерогов

Лаоши!!! Вы гоните! Вначале нужно лет пять медитировать на иероглиф 一 

Не пугайте новичков!
Месяц на фонетику. Максимум полгода ВСЯ грамматика. Если тормознутый препод - год

[tmadi]

Ну так насчет азов я соглашусь, а дальше - словарь+ грамматический справочник. Китайский удобен в этом тем, что нет словоизменения, а значения частиц приводятся в словаре.

азы - это года 2 - 3, чтобы фонетику поставить и выучить первые две тысячи ерогов

Лаоши!!! Вы гоните! Вначале нужно лет пять медитировать на иероглиф 一 

Не пугайте новичков!
Месяц на фонетику. Максимум полгода ВСЯ грамматика. Если тормознутый препод - год

Моя в то время 7-летняя дочь заговорила по-китайски через месяц после переезда в Шанхай. Через два она мне написала записку на довольно грамотном китайском. Спустя еще два месяца я получил от нее немалый по объему СМС на том же языке. Набирала она СМС методом пиньинь - ханьцзы.

[Corpus]

  Ага! И я про то же ))

[Corpus]

почему пишется dong, а произносится примерно как дун?

Да ведь и не так, и не этак, на самом-то деле! Преимущество китайской латиницы pinyin в том уже перед кириллической системой, что ее разрабатывали китайцы, а не офицеры Российской Империи. Осталось скачать бесплатную прогу по фонетике, где прорисованы, до кучи, все артикуляционные органы + расписано, что этими органами предстоит проделать.

Короче, Вам для начала - сюда: http://lingvoforum.net/index.php/topic,4389.0.html

Вах! Простите, пжлста, что ворошу прошлое...но с каких енто пор архимандрит Палладий записан в офицеры армии его Императорского Величества?
А может "кириллическую систему" купцы новгородские - счета с бусурманами вести???