Обусловленность

[Авишаг]

Пожалуй, да. По крайней мере, стараюсь. Заметил, что со всеми своими знакомыми я общаюсь несколько по-разному, в зависимости от их индивидуальных особенностей. Но мне кажется, это естественно

Слава Богу, что для Вас это естественно! Некоторым это даётся крайне сложно, а кому-то и вовсе не даётся.
По Вашему описанию для Вас собеседник — субъект. По крайней мере, не виртуальный собеседник.

[Damaskin]

По Вашему описанию для Вас собеседник — субъект.

А вы бы не могли объяснить, в чем все-таки разница? Просто интересно.

[Damaskin]

Слава Богу, что для Вас это естественно! Некоторым это даётся крайне сложно, а кому-то и вовсе не даётся.

На мой взгляд, это простейшие техники манипуляции, которыми мало чего можно добиться от человека. Но иногда работают, когда от человека ничего особенно и не надо.

[RockyRaccoon]

Когда ты как нашкодивший школьник, долженствующий что-то понять и исправиться.

Не как нашкодивший школьник, а как человек, стремящийся к развитию. И не исправиться, а изменить в себе то, что вам хочется изменить (прислушиваясь и к другим, между прочим).
Вот мне, несмотря на возраст, хочется многое изменить в себе в лучшую сторону, и я работаю над этим. Неужели вы считаете себя настолько совершенным, что даже мысль об изменении вам крайне неприятна?

[Мечтатель]

Не как нашкодивший школьник, а как человек, стремящийся к развитию. И не исправиться, а изменить в себе то, что вам хочется изменить (прислушиваясь и к другим, между прочим).
Вот мне, несмотря на возраст, хочется многое изменить в себе в лучшую сторону, и я работаю над этим. Неужели вы считаете себя настолько совершенным, что даже мысль об изменении вам крайне неприятна?

А почему нужно изменяться так, как это видится некоторым персонажам на форуме? Они - кто, чтобы считать себя судьями и наставниками?

[Damaskin]

Они - кто, чтобы считать себя судьями и наставниками?

Они более успешные люди. На вашем месте я бы прислушался к их советам.

[Авишаг]

Когда ты как нашкодивший школьник, долженствующий что-то понять и исправиться.

Так и не должен.
Вроде как уместно в теме про обусловленность обсуждать, кто чем обусловлен.
Со стороны иногда некоторые вещи видней.
Ты тоже можешь показывать, какие ошибки, на твой взгляд, есть у меня (или у любого другого участника).

[RockyRaccoon]

Не

Не как нашкодивший школьник, а как человек, стремящийся к развитию. И не исправиться, а изменить в себе то, что вам хочется изменить (прислушиваясь и к другим, между прочим).
Вот мне, несмотря на возраст, хочется многое изменить в себе в лучшую сторону, и я работаю над этим. Неужели вы считаете себя настолько совершенным, что даже мысль об изменении вам крайне неприятна?

А почему нужно изменяться так, как это видится некоторым персонажам на форуме? Они - кто, чтобы считать себя судьями и наставниками?

Не НУЖНО. Я же написал - следует прислушиваться И к другим, невзирая на тон, а не отметать сходу, как невесть какое смертное оскорбление. А уж выбирать, нужно или не нужно, - это сугубо ваше решение, после обдумывания, конечно же.

[Авишаг]

Они более успешные люди. На вашем месте я бы прислушался к их советам.

Не согласна с такими определениями.
Со словами Рокки полностью согласна.

[Авишаг]

А уж выбирать, нужно или не нужно, - это сугубо ваше решение, после обдумывания, конечно же.

[Мечтатель]

Они - кто, чтобы считать себя судьями и наставниками?

Они более успешные люди. На вашем месте я бы прислушался к их советам.

Надеюсь, иронизировать изволили.

Я вообще не лезу в чужие жизни со своими наставлениями, кому как и куда надо изменяться. Каждый живёт, как может. И ищет то, что считает для себя ценным.

[Авишаг]

Они более успешные люди. На вашем месте я бы прислушался к их советам.

Я могу быть успешной черепахой, но мой опыт может быть плохо применим для кита или зебры.

[RockyRaccoon]

И ищет то, что считает для себя ценным.

Абсолютно справедливо! Но вот если кто-то скажет мне: "Слушай, Рокки, а чёйто ты лохматый ходишь, в рубашке мятой? И уши у тебя немытые?", я непременно бы прислушался и постарался бы исправить эти свои недостатки, а не разозлился бы на него, как ребёнок.

[Мечтатель]

Но вот если кто-то скажет мне: "Слушай, Рокки, а чёйто ты лохматый ходишь, в рубашке мятой? И уши у тебя немытые?", я непременно бы прислушался и постарался бы исправить эти свои недостатки, а не разозлился бы на него, как ребёнок.

А мне пох, что у кого-то уши немытые, лохматая башка (у самого такая) и мятая рубашка (сам никогда не глажу). Его дело, его жизнь.
Предпочитаю, чтобы и мне не указывали.

[RockyRaccoon]

Но вот если кто-то скажет мне: "Слушай, Рокки, а чёйто ты лохматый ходишь, в рубашке мятой? И уши у тебя немытые?", я непременно бы прислушался и постарался бы исправить эти свои недостатки, а не разозлился бы на него, как ребёнок.

А мне пох, что у кого-то уши немытые, лохматая башка и мятая рубашка (сам никогда не глажу). Его дело, его жизнь.

А если это, скажем, женщина, с которой вы живёте? Или ваша дочь?
Или наоборот - ваша женщина вам скажет, что у вас полные уши грязи?

[Авишаг]

я непременно бы прислушался и постарался бы исправить эти свои недостатки,

Почему?
Может, лохматость и неглаженность никому в твоём окружении и не мешают (а кому-то, наоборот, нравятся)?

[Авишаг]

Предпочитаю, чтобы и мне не указывали.

В каком месте были указания?

[RockyRaccoon]

я непременно бы прислушался и постарался бы исправить эти свои недостатки,

Почему?
Может, лохматость и неглаженность никому в твоём окружении и не мешают (а кому-то, наоборот, нравятся?

Ну, если б я жил среди бомжей, то точно никому не мешали бы.
Но я среди них не живу.

[Мечтатель]

А если это, скажем, женщина, с которой вы живёте? Или ваша дочь?

Близкие могут позволить себе больше. Но они близкие.

[Мечтатель]

Предпочитаю, чтобы и мне не указывали.

В каком месте были указания?

В примере, который привёл RockyRaccoon.
Ко мне, бывало, обращались на улице коротко стриженые ребятки: "А чо ты не стрижёшься?"
Так вот те вопросы очень похожи.

[Авишаг]

Ну, если б я жил среди бомжей, то точно никому не мешали бы.
Но я среди них не живу.

Но каким-то образом оказался лохмат и неглажен
Понимаю, что пример абстрактный, но на нём тоже можно разобрать.
Ведь ситуации бывают совершенно разные, и от этого будет зависеть и выбор.

[Авишаг]

В примере, который привёл RockyRaccoon.

Это ж случайно вышло.
Откуда Рокки знает, что ты лохматый ходишь?
Да и не говорил он: "Мечтатель, постригись и погладь рубашку".

[Мечтатель]

В примере, который привёл RockyRaccoon.

Это ж случайно вышло.
Откуда Рокки знает, что ты лохматый ходишь?
Да и не говорил он: "Мечтатель, постригись и погладь рубашку".

Все равно, я считаю бестактным так говорить постороннему человеку. А посторонние - все, кроме близких.

То есть есть некий стандарт, отклонения от которого нужно устранять. Даже в одежде, в причёске.
То же происходит и в психологической, культурной, ценностной сферах.

А я не считаю, что нужно вмешиваться в степень лохматости чужих голов и смятости чужих рубашек, или в жизнь чужих душ. Если человек прямо не обратился за советом или за помощью.

[Damaskin]

А я не считаю, что нужно вмешиваться в степень лохматости чужих голов и смятости чужих рубашек, или в жизнь чужих душ. Если человек прямо не обратился за советом или за помощью.

Каждый нормальный человек стремится к власти над миром. Так что непонятно, на что вы обижаетесь. Вы же не обижаетесь на дождь или холодный ветер.

[RockyRaccoon]

А я не считаю, что нужно вмешиваться ни в степень лохматости чужих голов и смятости чужих рубашек, ни в жизнь чужих душ. Если человек прямо не обратился за советом или за помощью.

А кто говорил, что НУЖНО вмешиваться? Я? Неправда. Я этого не говорил. Я говорил только о том, что если кто-то мне так скажет, я непременно об этом подумаю. Может, я после этого ещё и брюки изомну и вообще умываться не буду никогда, но подумаю обязательно.
А о том, что НУЖНО вмешиваться я, повторюсь, не говорил.