Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Обусловленность

Автор Мечтатель, апреля 2, 2018, 17:00

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря 28, 2019, 20:43
Потому что сильнейшее из общедоступных переживаний (не знаю, можно ли сравнить с сильнодействующими наркотиками, потому что последние не пробовал). Человек в сексе максимально, наиболее интенсивно жив.
У меня не так. Конечно, однозначно очень интенсивное переживания, но есть некоторые, которые я могу, как минимум, поставить на один уровень, а, скорее, они сильнее. Например, в связи с футболом я испытывал такие гаммы эмоций (как положительные, так и отрицательные), которые явно не уступали, думаю, были сильнее. И точно более разнообразными. Да и в связи с любовью, а не конкретно сексом, были эмоции никак не более слабые.

Это конкретно о моем опыте (сказал о нем, так как твое высказывание было обобщенным). Насчет наркотиков тоже ничего не могу сказать.


Мечтатель

Вот и книжку нашёл подходящую, ...для влажной религии
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/340370/
Стихи Лаллы-Дэд, святой из Кашмира
Была настолько необусловленна, что ходила нагая.

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 21:41
Это конкретно о моем опыте (сказал о нем, так как твое высказывание было обобщенным).

У меня упомянуто об общедоступности. Возможно, не самое подходящее слово, но имеется в виду нечто более или менее присущее подавляющему большинству. А так то, конечно, у каждого могут быть какие-то свои персональные страсти: футбол, музыка, религия...

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря 28, 2019, 21:47
У меня упомянуто об общедоступности. Возможно, не самое подходящее слово, но имеется в виду нечто более или менее присущее подавляющему большинству
А, вот как. Извини, пожалуйста, я не читал всю дискуссию, только фрагмент. Если речь идет о переживании, которое испытывает большинство, то тогда понятно. Хотя я бы вряд ли когда-то отнес секс с самым сильным и самым позитивным переживаниям своей жизни. Именно к САМЫМ. И именно секс, не любовь в целом.

From_Odessa

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 09:41
Пролистав Ваши сообщения на этом форуме, мы очень быстро убедимся в обратном
Простите, не понял.

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 09:41
Возможно?? Скажите, а какие ещё возможности тут есть?)
Не знаю. Не знаю по причине того, что мы не знаем, что такое вообще "само по себе" и даже не знаем, существует ли оно. На определенном этапе размышлений можно придти вот к чему: все, с чем мы имеем дело, это субъективное отражение объективной реальности в нашем сознании; мы знакомы только и только с этим отражением, а какова объективная реальность сама по себе, не знаем, и мы можем иметь дело только с этим отражением. Кант, например, считал, что отличия между объективной реальностью и ее субъективным восприятием такого же уровня, как и отличия между костром и огнем, который идет от него. Это все возможно. Но необязательно. Потому что сам факт того, что мы имеем дело только с нашим сознанием означает, что мы даже представить себе не можем, что такое "объективная реальность" и "существовать самому собой, без восприятия". А потому мы не можем с уверенностью говорить о том, что наше восприятие отличается от того, какова реальность "сама по себе". И мы не можем утверждать с уверенностью, что реальность вообще существует вне нашего сознания, как не можем утверждать и того, что существует нечто, кроме личного сознания наблюдателя. Предполагать - да, можем.

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 09:41
То, что часть тех "предрассудков", которые приписываются интериоризации, имеют более фундаментальную природу? Думаю, важная))
Нет, я о том, что восприятие всегда зависит от состояния всего организма (и, может, всего остального, чем является человек), а не только от состояния конкретного органа чувств и мозга.
Хотя тут, наверное, важна градация отличия в восприятии. Очевидно, что в каждый минимальный момент времени я буду по-разному воспринимать слона в зоопарке, но, если абстрагироваться от определенных элементов восприятия, оно будет одинаковым. Например, в том смысле, что я в каждой такой ситуации сделаю вывод, что это животное под названием "слон", обладающее определенными отличительными чертами и свойствами.

From_Odessa

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 21:51
Хотя я бы вряд ли когда-то отнес секс с самым сильным и самым позитивным переживаниям своей жизни. Именно к САМЫМ. И именно секс, не любовь в целом.
Хотя вопрос сложный. Может, и отнес бы. Просто не самые-самые сильные и не самые-самые лучшие. Но в числе самых, вероятно.

Валер

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 21:59
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 21:51
Хотя я бы вряд ли когда-то отнес секс с самым сильным и самым позитивным переживаниям своей жизни. Именно к САМЫМ. И именно секс, не любовь в целом.
Хотя вопрос сложный. Может, и отнес бы. Просто не самые-самые сильные и не самые-самые лучшие. Но в числе самых, вероятно.
"Пенсия у меня маленькая, но хорошая" (с).
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

From_Odessa

Кстати, о Будде. В космоэнергетике одна из целительских частот носит название Фарун-Будда, причем это особая частота, так как она в некотором роде объединяет в себе все остальные частоты целительского блока и, в принципе, может лечить, что угодно (то есть, обладает универсальностью), только относительно медленно. Почему в ее название включили слово "Будда", не знаю. То ли по какой-то причине, то ли просто так.

From_Odessa

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 16:22
Будем ставить рекорд бессодержательности? Что там с тортом?
Вспоминается фраза "The cake is a lie" из игры "Портал" :)


Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

From_Odessa

Цитата: Валер от декабря 28, 2019, 22:09
Это два в одном. Чтоб и сексу побольше, и к Богу поближе.
Понятно, спасибо :)

Lodur

Обусловился тут всей семьёй "Рождественским концертом" в Градском-холле. Вот, едем домой. Градский - голова. Кучу молодёжи талантливой поддерживает. Жена с дочкой поют песню ABBA "Happy New Year".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Mass

From_Odessa,  ну не можете, значит не можете  :donno: Вы не смотря на всё, что тут говорено, упорно ходите по кругу.

Могу предположить, что корень ситуации тут тот, который касался вопроса об электроне. По сути это была проверка того, продолжают ли врождённые и естественно наработанные способности "я" и органов чувств охватывать реальность с тем же успехом, что и в предыдущую эпоху.

Вопрос о том, превращают ли технологии новое в привычно эффективно познаваемое.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

From_Odessa

Цитата: Lodur от декабря 28, 2019, 22:11
Обусловился тут всей семьёй "Рождественским концертом" в Градском-холле
Кстати, а он рождественский в связи с каким Рождеством? Судя по дате, кажется, что с тем, которое 25 декабря. Просто интересно.

Цитата: Lodur от декабря 28, 2019, 22:11
Жена с дочкой поют песню ABBA "Happy New Year".
Хорошая песня, на мой вкус. Когда-то думал, что это просто празднично-поздравительная песня, а потом узнал, что она по содержанию другая. Когда представляю, как Ваши дочка с женой вместе ее поют, становится тепло и новогодне :)

From_Odessa

Mass, совершенно не понял, что Вы хотели сказать в последнем посте. Вернее, не понял связи с тем, на что Вы отвечали.

Mass

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 22:16
Mass, совершенно не понял, что Вы хотели сказать в последнем посте. Вернее, не понял связи с тем, на что Вы отвечали.
Странно. Вы не видите, что раз за разом говорите одно и то же, в отличии от собеседников?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

From_Odessa

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 22:18
Вы не видите, что раз за разом говорите одно и то же, в отличии от собеседников?
Вижу, что иногда говорю, иногда - нет. В некоторых случаях мысль приходится повторять десять и более раз.

Lodur

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 22:15
Кстати, а он рождественский в связи с каким Рождеством? Судя по дате, кажется, что с тем, которое 25 декабря. Просто интересно.
Вроде, это первый из концертов, которые будут там идти непрерывно (вроде, кроме 1 января) по 8 или 9 января. Так что, думаю, в связи с православным.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Mass

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 22:21
Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 22:18
Вы не видите, что раз за разом говорите одно и то же, в отличии от собеседников?
Вижу, что иногда говорю, иногда - нет. В некоторых случаях мысль приходится повторять десять и более раз.
А Вам не кажется при этом, что Вас поняли со второго раза?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

From_Odessa

Цитата: Lodur от декабря 28, 2019, 22:21
Вроде, это первый из концертов, которые будут там идти непрерывно (вроде, кроме 1 января) по 8 или 9 января. Так что, думаю, в связи с православным.
А, вот как. Может быть, в связи с обоими.

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 22:22
А Вам не кажется при этом, что Вас поняли?
Когда как. В данном конкретном случае не знаю, поняли ли Вы меня, но тут дело было не в этом, а в том, что Вы задали вопрос, а я на него отвечал.

Mass

Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2019, 22:24
В данном конкретном случае не знаю, поняли ли Вы меня, но тут дело было не в этом, а в том, что Вы задали вопрос, а я на него отвечал.
В данном случае я после Вашего ответа сказал, что далее диалог продолжать нет смысла, ибо Вы в своём ответе завернули диалог в кольцо  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

From_Odessa

Цитата: Mass от декабря 28, 2019, 22:27
В данном случае я после Вашего ответа сказал, что далее диалог продолжать нет смысла, ибо Вы в своём ответе завернули диалог в кольцо
Да? Извините, пожалуйста. Покажите, плиз, где, потому что я это пропустил.

Mass

Вот. Оно у Вас как мантра, в тему и не в тему :green:

Цитироватьвсе, с чем мы имеем дело, это субъективное отражение объективной реальности в нашем сознании; мы знакомы только и только с этим отражением, а какова объективная реальность сама по себе, не знаем, и мы можем иметь дело только с этим отражением
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

И вторая - вот.
ЦитироватьЭто все возможно. Но необязательно

И когда Вы их начинаете по три раза в трёх абзацах повторять подряд на разный лад, я уже почти имею привычку линять из диалога  :green:
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр