Обусловленность

[Валер]

Я вообще не люблю версии  с некоторых пор.

Не удовлетворяют?

Как Вам сказать. Вот вообще до последней страницы я был крайне серьёзен, но это тут кажется никого не... удовлетворило.

[Lodur]

Лодур, Вы наверно шутите. Софизм, это что-то другое по-моему, да.
Если Кришнамурти предлагает осознанность, то это понятие такое же как радость, злость или ревность. Чудны всё же дела твои, осподи.

Нет не шучу. Беда всех цитат в интернете современных искателей Истины, которые учатся у недоучек - что они не дают себе труда обратиться к первоисточникам.
Прочтите уже Брахма-сутры с какими-нибудь авторитетными комментариями. Раз вы в сторону "адвайты" - то хотя бы с комментариями Шанкары (они не менее трёх-четырёх раз переведены на английский, и на несколько других европейских языков - хотя бы по разу, если прочесть в оригинале - слишком много работы). Помедитируте, например, над сутрой "шастра йонитват" и комментарием к ней. Гарантированно излечит от всех этих вывертов сознания, если до конца усвоите, что там написано. Шанкара отвечал, в том числе, и на подобные доводы оппонентов (которые нападали на принцип примата Шастр - не все ж из них были ортодоксами, там всяких буддистов и прочих хватало). И, конечно, они не могли упустить случая зайти с этой стороны: как это вы лишённую атрибутов Абсолютную Истину загнали в рамки Откровения? Нет-нет, никак низзя. Ан нет. Можно. И не просто можно - нужно. Другого пути познать Истину, а не собственные глюки, просто нет.
И вот когда все эти недоучки, называющие себя "адвайтинами" (иногда с приставкой "нео-", иногда имеющие наглость даже эту приставку не приставлять) начинают нападать на то, что так горячо защищал знаменитый основатель школы, к которой они, якобы, принадлежат - ирония жизни начинает бить гаечным ключом по голове. Так, с размаху, ниподеццки.

[Валер]

Лодур, Вы правда до сих пор не поняли что я не говорю не то что о какой-то из школ, а именно что против самого понятия ТЕОРИИ?

[Lodur]

Лодур, вы правда до сих пор не поняли что я не говорю не то что о какой то из школ, а именно что против самого понятия ТЕОРИИ?

Вы останетесь во тьме до тех пор, пока кто-нибудь не выведет вас к свету. Хотите блуждать в потёмках собственного разума - ну, блуждайте. Других не соблазняйте заниматься тем же.

[Валер]

Лодур, вы правда до сих пор не поняли что я не говорю не то что о какой то из школ, а именно что против самого понятия ТЕОРИИ?

Вы останетесь во тьме до тех пор, пока кто-нибудь не выведет вас к свету. Хотите блуждать в потёмках собственного разума - ну, блуждайте. Других не соблазняйте заниматься тем же.

Боже упаси. Никого я не соблазняю.

[Валер]

Мне - просто нечем.

[Mass]

Никого я не соблазняю.

Это судится по последствиям для других, а не по мотивациям источника.

Я вообще не люблю версии  с некоторых пор.

Не удовлетворяют?

Как Вам сказать. Вот вообще до последней страницы я был крайне серьёзен, но это тут кажется никого не... удовлетворило.

А я Вам вообще-то ответил; и говорил, что отказ от ТЕОРИЙ тут как мёртвому припарки.

[Валер]

Никого я не соблазняю.

Это судится по последствиям для других, а не по мотивациям источника.

Это судится теми, кто боится быть соблазнённым.

[Валер]

Я вообще не люблю версии  с некоторых пор.

Не удовлетворяют?

Как Вам сказать. Вот вообще до последней страницы я был крайне серьёзен, но это тут кажется никого не... удовлетворило.

А я Вам вообще-то ответил; и говорил, что отказ от ТЕОРИЙ тут как мёртвому припарки.

Где тут-то? Я совершенно не удивлюсь если мы каждый о своём.

[Mass]

Это судится теми, кто боится быть соблазнённым.

Вы так говорите, будто это что-то плохое игнорировать последствия Вашего существования Вам можно.

[Валер]

Это судится теми, кто боится быть соблазнённым.

Вы так говорите, будто это что-то плохое игнорировать последствия Вашего существования Вам можно.

Не догнал мыслю.

[Mass]

Где тут-то? Я совершенно не удивлюсь если мы каждый о своём.

Это слабо влияет на степень осмысленности диалога. Само существование человечества тому доказательство 

[Mass]

Не догнал мыслю.

У меня черепашьи, их чтоб догнать - спешить не надо 

[wandrien]

Не найти блаженство в себе, это не сообразно природе человека.

"Атманов" у живого существа два. Один собственный атман, второй — Параматман. Кто черпает блаженство в Параматмане - тоже "атмарамы", поскольку черпают наслаждение в "атмане".

Они его ищут примерно как то "счастье", которое вы с Авишаг обсуждали...

[Мечтатель]

Сейчас мы верим, что мир реален. Мы полагаем, что «я» и «другие» действительно существуют, что все переживания счастья и страданий тоже реальны. Это глубоко в нас укоренено. Упражнение, называемое йогой иллюзорного тела, предполагает, что нужно смотреть на явления как на волшебную иллюзию, мираж, отражение луны в воде или радугу... Подобно сумасшедшему, видящему плоды своего воображения, мы сами наделяем явления реальностью, которой они не обладают.

Калу Ринпоче

[wandrien]

Никого я не соблазняю.

Это судится по последствиям для других, а не по мотивациям источника.

Концепция хищного торта?

[Lodur]

Они его ищут примерно как то "счастье", которое вы с Авишаг обсуждали...

Если я непонятно написал, напишу ещё раз: "атмарамы" – это не те, кто чего-то "ищет". Это те, кто уже нашли. Садху. Святые. Совершенные. Садхака не может быть "атмарамой", он ещё не достиг конца пути.

[wandrien]

Они его ищут примерно как то "счастье", которое вы с Авишаг обсуждали...

Если я непонятно написал, напишу ещё раз: "атмарамы" – это не те, кто чего-то "ищет". Это те, кто уже нашли. Садху. Святые. Совершенные. Садхака не может быть "атмарамой", он ещё не достиг конца пути.

Я не про святых, я про рядовых последователей.

[Lodur]

Они его ищут примерно как то "счастье", которое вы с Авишаг обсуждали...

Если я непонятно написал, напишу ещё раз: "атмарамы" – это не те, кто чего-то "ищет". Это те, кто уже нашли. Садху. Святые. Совершенные. Садхака не может быть "атмарамой", он ещё не достиг конца пути.

Я не про святых, я про рядовых последователей.

А, в смысле: "О, как круто! Хочу быть атмарамой!" вместо: "О, как круто! Хочу тоже познать Параматман!" Да, таких полно.

[Mass]

Никого я не соблазняю.

Это судится по последствиям для других, а не по мотивациям источника.

Концепция хищного торта?

А что?

[wandrien]

Никого я не соблазняю.

Это судится по последствиям для других, а не по мотивациям источника.

Концепция хищного торта?

А что?

А что что?

[Mass]

А что что?

Будем ставить рекорд бессодержательности? Что там с тортом?

[Vesle Anne]

Да я вообще сомневаюсь, что там поняли то, что у меня написано в связи с историзмом.

Не сомневайтесь.

[wandrien]

А что что?

Будем ставить рекорд бессодержательности? Что там с тортом?

Ставьте.
Если что-то непонятно, то нужно задать непарсибельный вопрос, да.

Хищный торт - это торт, который в воображении "жертвы" торта, поджидает её, чтобы коварно попасться на глаза как раз тогда, когда та решила худеть.

[Mass]

Хищный торт - это торт, который в воображении "жертвы" торта, поджидает её, чтобы коварно попасться на глаза как раз тогда, когда та решила худеть.

Нет, не эта концепция) Чисто прецедентно, без лишнего.