Почему для людей такое большое значение имеет секс?

[ivanovgoga]

Если любой отказ даёт зелёный свет идти налево, то отказ — не причина, а повод для оправдания собственной необузданности.

Вам к Святому Павлу и его толкователям. 

[Vesle Anne]

В Православии "Не имеет права отказать" стало результатом анализа "не имеет права манипулировать".

В приведённых (вами в том числе) примерах речь шла об отказе из соображений благочестия. Например, в процитированном вами примере - в пост. Разумеется, и святые отцы, и процитированный вами священник говорят, что это ложное благочестие, ибо такие вещи только по обоюдному согласию только могут быть.
Поэтому ваша логическая цепочка обрывается так и не начавшись.

[Vesle Anne]

Если б Вы написали это, к Вам бы не было никаких вопросов.

Разумеется. Кому в здравом уме придёт в голову подобное поддерживать?

Меня очень удивило, что Аня "этого не знала".

Ваших интерпретаций Аня до сих пор не знает. Ничего не могу поделать

[ivanovgoga]

В Православии "Не имеет права отказать" стало результатом анализа "не имеет права манипулировать".

В приведённых (вами в том числе) примерах речь шла об отказе из соображений благочестия.

Там это лишь один из постулатов.
главная идея "умерь гордыню и служи мужу". Но вы этого не хотите видеть.

Противопоставить же благочестивую жизнь и угождение мужу никак невозможно, ибо в любви и служении мужу, собственно, и состоит благочестивая жизнь жены . Отказывая же мужу в супружеской близости, жена наносит ему чудовищное унижение.

[Vesle Anne]

Не ставало оно в православии.

Так повторюсь, манипулировать православным вообще грех. Че зря воздух сотрясать?
Это и так понятно, святым отцам и в голову не приходило, что надо как-то отдельно упоминать, что сексом тоже нельзя манипулировать.

[ivanovgoga]

Так повторюсь, манипулировать православным вообще грех. Ч

Вот именно. Особенно миньетами и пальцами. Что вы тут нам утверждали. 

[Vesle Anne]

Пусть вам Солохин на это ответит, он лучше меня знает

[wandrien]

ибо в любви и служении мужу, собственно, и состоит благочестивая жизнь жены . Отказывая же мужу в супружеской близости, жена наносит ему чудовищное унижение.

Из первого как следует второе?

[ivanovgoga]

Пусть вам Солохин на это ответит, он лучше меня знает

Зачем мне для этого Солохин? Все что не соответствует идее "нормального размножения" - противоестественно. И уловки вроде "работаем в рот, а сливаем в вагину" просто очередная жалкая попытка обмануть Создателя.

[Awwal12]

Простите, но обязательство А стороны Х перед стороной Y, не предполагающее за собой наделение  Y права Б воспользоваться обязательством А, это просто полный логический и правовой нонсенс.

Вы о христианах сейчас вообще говорите?
Вы меня прям удивляете.

Я говорю о логике.
Впрочем, да, наверное, бесполезно...

[Vesle Anne]

Все что не соответствует идее "нормального размножения"

Вы же сами выше подтвердили, что цель секса в христианском браке - не размножение

[ivanovgoga]

ибо в любви и служении мужу, собственно, и состоит благочестивая жизнь жены . Отказывая же мужу в супружеской близости, жена наносит ему чудовищное унижение.

Из первого как следует второе?

Потому что в Христианстве первоочередная задача женщины-служить мужу. Он стоит между нею и Богом. Отказать мужу-значить поставить себя выше его, а значит и унизить его.

[ivanovgoga]

Все что не соответствует идее "нормального размножения"

Вы же сами выше подтвердили, что цель секса в христианском браке - не размножение

Это же надо так перевернуть все. Павел никогда не утверждал, что это первоочередная задача. Как он мог отвергнуть первую заповедь Бога, данную людям - "плодитесь и размножайтесь"? Вы чего?
Я просто сказал, что у Павла нет ничего про зачатие, только о грехе.

[Vesle Anne]

Отказать мужу-значить поставить себя выше его, а значит и унизить его.

Да с чего вы это взяли?

[ivanovgoga]

Отказать мужу-значить поставить себя выше его, а значит и унизить его.

Да с чего вы это взяли?

Потому что это отказ от "служения". Бунт.

[Vesle Anne]

Ещё раз : с чего вы это взяли?

[ivanovgoga]

Простите, но обязательство А стороны Х перед стороной Y, не предполагающее за собой наделение  Y права Б воспользоваться обязательством А, это просто полный логический и правовой нонсенс.

Вы о христианах сейчас вообще говорите?
Вы меня прям удивляете.

Я говорю о логике.

О логике светского общества.
Ваша основная проблема в том, что вы, не знаю по незнанию, или специально, в очередной раз  пытаетесь привязать ее к морали религиозной семьи, от этого у вас и каша из понятий в голове.
Для примера. Что такое педофилия с точки зрения светского общества? Брак с несовершеннолетним. А с точки зрения религии? Брак с неполовозрелым.  Обвинить женщину в педофилии в религии вообще не возможно, так как если парень смог-он половозрелый и Господь ему дал для этого силы. Вы разницы вообще не ощущаете между вашими светскими представления и религиозными правилами?

[ivanovgoga]

Ещё раз : с чего вы это взяли?

Да хоть сто раз повторите. Я вам уже ответил, только нежелающий понять будет без перерыва долбить "там непонятно".

[Авишаг]

Вот именно. Особенно миньетами и пальцами. Что вы тут нам утверждали.

[Авишаг]

Отказать мужу-значить поставить себя выше его, а значит и унизить его.

Да с чего вы это взяли?

Потому что это отказ от "служения". Бунт.

Почему служение мужу Вы приравниваете к потаканию всех его желаний?

[Vesle Anne]

Да хоть сто раз повторите. Я вам уже ответил

Как бы вам ни хотелось обратного, но на мой вопрос вы не ответили.
Почему отказать мужу-значить поставить себя выше его, а значит и унизить его?

[Авишаг]

Почему отказать мужу-значить поставить себя выше его, а значит и унизить его?

Потому что эго задето.
При этом нет внутренней честности, чтоб различать между духом, которому нужно служить (точно не знаю, что входит в это понятие в христианстве), и животной составляющей, которая примазывается к сервису, манипулируя духовными понятиями.

[ivanovgoga]

Потому что эго задето.
При этом нет внутренней честности, чтоб различать между духом, которому нужно служить (точно не знаю, что входит в это понятие в христианстве), и животной составляющей, которая примазывается к сервису, манипулируя духовными понятиями.

я об этом и говорил. Каждый накладывает свою кальку на чужую карту и винит карту в несоответствии координатной сетке.
Такому что либо объяснять всегда бессмысленно.

[ivanovgoga]

Почему служение мужу Вы приравниваете к потаканию всех его желаний?

Все дело в вашем отношении.
Если вы мыслите понятием "Потакать", то вам никакие объяснения не подойдут. Они бессмысленны. В вашей Вселенной Солнце-вы, а муж где-то на своей орбите. В христианстве это грех! Противоречит воле Божьей, где жена-помощник!

[Leo]

Почему служение мужу Вы приравниваете к потаканию всех его желаний?

Все дело в вашем отношении.
Если вы мыслите понятием "Потакать", то вам никакие объяснения не подойдут. Они бессмысленны. В вашей Вселенной Солнце-вы, а муж где-то на своей орбите. В христианстве это грех! Противоречит воле Божьей, где жена-помощник!

напомнило когдатошнюю статью в детской энциклопедии: "Король-Солнце и несчастный народ Франции"