Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

русско-старославянский словарь

Автор notabene, августа 28, 2007, 17:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 18:25
Схожесть развития восточнославянских говоров связана с единством культуры и письменного языка.
Мне смутно сдается, что схожесть развития может быть связана исключтельно с наличием диалектного континуума (т.е. группы взаимопонятных диалектов, находящихся в контактном взаимодействии). Как она вообще может быть связана с культурой (единой или не единой, не суть важно), я не знаю.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: ldtr от мая 26, 2014, 20:25
Цитироватьнаречие — крупная территориальная разновидность языка, объединяющая группу говоров или диалектов, объединенных рядом общих черт, отличных от других наречий данного языка.
Бедный лдтр. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:42
Мне смутно сдается, что схожесть развития может быть связана исключтельно с наличием диалектного континуума (т.е. группы взаимопонятных диалектов, находящихся в контактном взаимодействии). Как она вообще может быть связана с культурой (единой или не единой, не суть важно), я не знаю.
Вы не знаете, как единство диалектного ареала связано с культурным единством? Вах. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ldtr

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 20:48
Цитата: ldtr от мая 26, 2014, 20:25
Цитироватьнаречие — крупная территориальная разновидность языка, объединяющая группу говоров или диалектов, объединенных рядом общих черт, отличных от других наречий данного языка.
Бедный лдтр. ;D
Бедная Википедия?

Wolliger Mensch

Цитата: ldtr от мая 26, 2014, 21:13
Бедная Википедия?
У вас восприятие, что сочетание разновидность языка подразумевает какой-то литературный язык, разновидностью которого является наречие. Между тем, там имеется в виду лишь диалектный континуум, который и вовсе может не иметь никакого «языка», просто быть совокупностью родственных говоров. Наречие, говор = идиом. Никакой иерархии не подразумевается, хотя есть и иерархические классификации, но о них сейчас речи не идёт.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 21:18
Между тем, там имеется в виду лишь диалектный континуум, который и вовсе может не иметь никакого «языка», просто быть совокупностью родственных говоров.
Диалектный континуум без языка - это таки разрыв шаблона какой-то. :???

ldtr

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 21:18
У вас восприятие, что сочетание разновидность языка подразумевает какой-то литературный язык, разновидностью которого является наречие.
Ни в коем случае.
Как вы вообще могли подумать такое???  :o

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 21:18
Между тем, там имеется в виду лишь диалектный континуум, который и вовсе может не иметь никакого «языка», просто быть совокупностью родственных говоров. Наречие, говор = идиом. Никакой иерархии не подразумевается, хотя есть и иерархические классификации, но о них сейчас речи не идёт.
Оказывается, вы на лингвофоруме пишете, не зная даже что такое «язык».

Nevik Xukxo

Цитата: ldtr от мая 26, 2014, 21:30
Оказывается, вы на лингвофоруме пишете, не зная даже что такое «язык».
Сами же лингвисты толком не знают чё это такое!

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:19
Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 21:18
Между тем, там имеется в виду лишь диалектный континуум, который и вовсе может не иметь никакого «языка», просто быть совокупностью родственных говоров.
Диалектный континуум без языка - это таки разрыв шаблона какой-то. :???
Там не так написано. Читайте внимательнее.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: ldtr от мая 26, 2014, 21:30
Оказывается, вы на лингвофоруме пишете, не зная даже что такое «язык».
Ну уж куда мне до цитирования википедии. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 21:37
Там не так написано. Читайте внимательнее.
Значит у меня очки запотели и я не все буквы вижу. :(

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от мая 26, 2014, 21:44
Значит у меня очки запотели и я не все буквы вижу. :(
Очевидно, что не все. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ldtr

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 21:38
Цитата: ldtr от мая 26, 2014, 21:30
Оказывается, вы на лингвофоруме пишете, не зная даже что такое «язык».
Ну уж куда мне до цитирования википедии. ;D
Если у вас есть другие дефиниции, поделитесь, пожалуйста. :what:

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 20:41
Цитата: Tys Pats от мая 26, 2014, 18:39
Новгородскопсковские говоры были невосточнославянскими или невосточнобалто-славянскими?
А балтославянские при чём?
Мой вопрос наверно немного неуклюж. Попробую ещё раз.
Новгородскопсковские говоры отделились от праславянского или от балтославянского и только потом стали славянскими?

Nevik Xukxo

Цитата: Tys Pats от мая 26, 2014, 22:23
Новгородскопсковские говоры отделились от праславянского или от балтославянского и только потом стали славянскими?
Ничего неславянского в них не было. Вопрос только были ли они восточнославянскими. :???

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 20:50
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:42Мне смутно сдается, что схожесть развития может быть связана исключтельно с наличием диалектного континуума (т.е. группы взаимопонятных диалектов, находящихся в контактном взаимодействии). Как она вообще может быть связана с культурой (единой или не единой, не суть важно), я не знаю.
Вы не знаете, как единство диалектного ареала связано с культурным единством? Вах. :3tfu:
Опосредованно - связано. Но культурного единства тут недостаточно. Зато везде, где есть диалектный континуум, есть и схожие языковые процессы. Происхождение же последнего с лингвистической точки зрения нерелевантно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Y.R.P.

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 20:50
Вы не знаете, как единство диалектного ареала связано с культурным единством? Вах. :3tfu:
Культурное единство является экстралингвистическим фактором. 
Оно никак не связано с диалектным континуумом. Культурное единство может лишь влиять на лингвистическую ситуацию на территории данного континуума, а может и не влиять.  :smoke: 
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Nevik Xukxo

Цитата: Y.R.P. от мая 26, 2014, 22:55
Оно никак не связано с диалектным континуумом.
Штокавский континуум как пример? :???

Wolliger Mensch

Цитата: Y.R.P. от мая 26, 2014, 22:55
Оно никак не связано с диалектным континуумом. Культурное единство может лишь влиять на лингвистическую ситуацию на территории данного континуума, а может и не влиять.  :smoke:
Это вам следовало написать Авалу: он вообще не знает о связи культурного пространства и языкового, судя по его словам.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 23:06
Цитата: Y.R.P. от мая 26, 2014, 22:55
Оно никак не связано с диалектным континуумом. Культурное единство может лишь влиять на лингвистическую ситуацию на территории данного континуума, а может и не влиять.  :smoke:
Это вам следовало написать Авалу: он вообще не знает о связи культурного пространства и языкового, судя по его словам.
Этого я не говорил.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от мая 26, 2014, 20:42Мне смутно сдается, что схожесть развития может быть связана исключтельно с наличием диалектного континуума (т.е. группы взаимопонятных диалектов, находящихся в контактном взаимодействии). Как она вообще может быть связана с культурой (единой или не единой, не суть важно), я не знаю.
А это что?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Goodveen

Цитата: Wolliger Mensch от мая 26, 2014, 18:30
Цитата: Goodveen от мая 26, 2014, 10:28
Ну так Русь у Вас, получается, и есть восточные славяне. Между тем, извод до 14 века - восточнославянский (русско-украинско-белорусский), а после 14 в. изводы отличаются - русский (Москва центр)-югозападнорусский (особенно это явно проявилось в 16-17 вв.). Так что "русский" до 14 в. не может быть! Потому я и выяснял, что есть для вас Русь...
У вас афроамериканизм ГМ. Письменный идиом, распространённый на Руси — русский. Назывался бы культурно-государственный регион «Восточной Славянией», тогда извод назывался бы восточнославянским.
Если Вы про толерантность, то здесь она не к месту. Перевод вопроса дефиниций в  плоскость отонимичных дериватов тоже неудачен: уже упоминавшийся тут Н.И. Толстой использовал термин "древнеславянский язык" (старшего, среднего и позднего периода, т.е. с 9 по 18 вв). По Вашей логике, это все - Древняя Славяния... Логичнее разделить изводы на восточнослав./древнерусский (до 14 в.) и русский/великорусский (после 14 в.) Они и отличаются друг от друга, и их  центры содания/использования менялись.

Ion Borș

sl. konpona, как написать на кириллице, и какая семантика?

Offtop
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Vertaler

Цитата: Ion Bors от июля  8, 2014, 10:43
sl. konpona, как написать на кириллице, и какая семантика?
Offtop
Спасибо!
Дайте ссылку на статью в дексе, пожалуйста.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Ion Borș

Offtop
Цитата: Vertaler от июля  8, 2014, 13:25
Цитата: Ion Bors от июля  8, 2014, 10:43
sl. konpona, как написать на кириллице, и какая семантика?
Offtop
Спасибо!
Дайте ссылку на статью в дексе, пожалуйста.
http://dexonline.ro/definitie/cumpănă
Спасибо за отзывчивость
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр