79 фактов о Германии глазами россиянина

[Bhudh]

раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог

Ага, ведёт вот к этому.

[alant]

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции

Это какие?

[Мечтатель]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

почему "лишь" ?

В смысле поздно.

[Мечтатель]

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции, а Англию очень смущал германский флот. Так что, кто начал очень спорно. Как сказал генерал Типпельскирх, видимость того, что войну начала Германия, происходит от некоей немецкой политической неуклюжести. А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог. Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...

Так или иначе, но именно Германия объявила войну России 1 августа 1914.

И сколько немцев проживало на отобранных после ПМВ территориях? Не так много, чтобы можно было говорить о разделённой нации.

[Leo]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

почему "лишь" ?

В смысле поздно.

а где-то сильно раньше разве ?

[Damaskin]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

почему "лишь" ?

В смысле поздно.

Почему поздно?

Королевство Пруссия: 9.10.1807 (1-я стадия, 2-я стадия — 1811—1823)
Королевство Вестфалия: 1807
Королевство Бавария: 31.8.1808
Герцогство Нассау: 1.9.1812
Королевство Вюртемберг: 18.11.1817
Великое герцогство Гессен: 1820
Великое герцогство Мекленбург-Шверин: 1820
Королевство Ганновер: 1831
Гессен-Кассель: 1831
Королевство Саксония: 17.3.1832
...
Бутан: 1956

Крепостное право

[Leo]

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции

Это какие?

Эльзас, Лотарингию, Саарскую область, ну и Рейнские земли, если повезёт

[Leo]

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции, а Англию очень смущал германский флот. Так что, кто начал очень спорно. Как сказал генерал Типпельскирх, видимость того, что войну начала Германия, происходит от некоей немецкой политической неуклюжести. А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог. Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...

Так или иначе, но именно Германия объявила войну России 1 августа 1914.

И сколько немцев проживало на отобранных после ПМВ территориях? Не так много, чтобы можно было говорить о разделённой нации.

сравнимо с числом русских, проживающих в остальных странах хСССР

[Мечтатель]

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции, а Англию очень смущал германский флот. Так что, кто начал очень спорно. Как сказал генерал Типпельскирх, видимость того, что войну начала Германия, происходит от некоей немецкой политической неуклюжести. А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог. Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...

Так или иначе, но именно Германия объявила войну России 1 августа 1914.

И сколько немцев проживало на отобранных после ПМВ территориях? Не так много, чтобы можно было говорить о разделённой нации.

сравнимо с числом русских, проживающих в остальных странах хСССР

Да где же?

[alant]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

почему "лишь" ?

В смысле поздно.

Некоторые считают, что в России рано отменили.

[Alexi84]

А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог.

Меня неоднократно обвиняли в венгерском шовинизме за то, что я называл Трансильванию и южную Словакию венгерскими землями.

[alant]

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции

Это какие?

Эльзас, Лотарингию, Саарскую область, ну и Рейнские земли, если повезёт

Как я и думал: обрести естественную границу на востоке, по Рейну.

[Leo]

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции, а Англию очень смущал германский флот. Так что, кто начал очень спорно. Как сказал генерал Типпельскирх, видимость того, что войну начала Германия, происходит от некоей немецкой политической неуклюжести. А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог. Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...

Так или иначе, но именно Германия объявила войну России 1 августа 1914.

И сколько немцев проживало на отобранных после ПМВ территориях? Не так много, чтобы можно было говорить о разделённой нации.

сравнимо с числом русских, проживающих в остальных странах хСССР

Да где же?

вы почти всё и указали -  забыли лишь судетские земли, южнотирольские и прочие, переданные Италии, а также Югославии, ну ещё и немножко Венгрии с Румынией и Польшей (Карпаты)

[Leo]

А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог.

Меня неоднократно обвиняли в венгерском шовинизме за то, что я называл Трансильванию и южную Словакию венгерскими землями.

у меня дома (приватно) висит карта Транслейтании - так меня тоже 

[Leo]

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции

Это какие?

Эльзас, Лотарингию, Саарскую область, ну и Рейнские земли, если повезёт

Как я и думал: обрести естественную границу на востоке, по Рейну.

Так все хотят естественных границ 

[alant]

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции

Это какие?

Эльзас, Лотарингию, Саарскую область, ну и Рейнские земли, если повезёт

Как я и думал: обрести естественную границу на востоке, по Рейну.

Так все хотят естественных границ 

Хотят, и население местное не спрашивают, что оно хочет.

[Мечтатель]

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции, а Англию очень смущал германский флот. Так что, кто начал очень спорно. Как сказал генерал Типпельскирх, видимость того, что войну начала Германия, происходит от некоей немецкой политической неуклюжести. А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог. Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...

Так или иначе, но именно Германия объявила войну России 1 августа 1914.

И сколько немцев проживало на отобранных после ПМВ территориях? Не так много, чтобы можно было говорить о разделённой нации.

сравнимо с числом русских, проживающих в остальных странах хСССР

Да где же?

вы почти всё и указали -  забыли лишь судетские земли, южнотирольские и прочие, переданные Италии, а также Югославии, ну ещё и немножко Венгрии с Румынией и Польшей (Карпаты)

В Судетах и Тироле жили бывшие подданные Австрийской империи (можно ли считать их немцами? Они никогда не были в составе Германии, если не считать Священную Римскую империю).
На тех территориях, которые были отторгнуты от Германии по Версальскому договору, немецкоязычные составляли значительное число только в Эльзасе-Лотарингии (ок. 1,5 млн).

[alant]

Меня неоднократно обвиняли в венгерском шовинизме за то, что я называл Трансильванию и южную Словакию венгерскими землями.

Южнославацкие населённые венграми земли передали Словакии по экономическим причинам?

[Мечтатель]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

почему "лишь" ?

В смысле поздно.

Почему поздно?

Королевство Пруссия: 9.10.1807 (1-я стадия, 2-я стадия — 1811—1823)
Королевство Вестфалия: 1807
Королевство Бавария: 31.8.1808
Герцогство Нассау: 1.9.1812
Королевство Вюртемберг: 18.11.1817
Великое герцогство Гессен: 1820
Великое герцогство Мекленбург-Шверин: 1820
Королевство Ганновер: 1831
Гессен-Кассель: 1831
Королевство Саксония: 17.3.1832
...
Бутан: 1956

Крепостное право

Значит, почти по всей Германии поздно. В Скандинавии так вообще крепостного права не было.

[Мечтатель]

Меня неоднократно обвиняли в венгерском шовинизме за то, что я называл Трансильванию и южную Словакию венгерскими землями.

Южнославацкие населённые венграми земли передали Словакии по экономическим причинам?

Скорее нужно было максимально наказать и ослабить Венгрию, как одну из половинок проигравшей войну Австро-Венгерской империи.

[Валер]

В Скандинавии так вообще крепостного права не было.

Для рыбаков штоле?

[Leo]

В Судетах и Тироле жили бывшие подданные Австрийской империи (можно ли считать их немцами? Они никогда не были в составе Германии, если не считать Священную Римскую империю).

самоназвание - немцы, язык - немецкий. Кем их ещё считать ?

На тех территориях, которые были отторгнуты от Германии по Версальскому договору, немецкоязычные составляли значительное число только в Эльзасе-Лотарингии (ок. 1,5 млн).

В Силезии,  Мемельской  области, Западной Пруссии и Данциге было даже поболе

[Leo]

В Скандинавии так вообще крепостного права не было.

Для рыбаков штоле?

для оленеводов 

[Ильич]

Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...

Там же, как помню, референдум был.
Но то, что Версальский договор создал предпосылки ко второй мировой вполне согласен.
Нужно вспомнить и про чрезмерные репарации. Опять по памяти, Германия закончила выплаты по ним не так давно.

[alant]

Меня неоднократно обвиняли в венгерском шовинизме за то, что я называл Трансильванию и южную Словакию венгерскими землями.

Южнославацкие населённые венграми земли передали Словакии по экономическим причинам?

Скорее нужно было максимально наказать и ослабить Венгрию, как одну из половинок проигравшей войну Австро-Венгерской империи.

Но в Австрии же проводили опрос, куда соседние с Словенией земли хотят, почему для Венгрии такое не было устроено?