79 фактов о Германии глазами россиянина

[Мечтатель]

История учит не повторять ошибки
(такое впечатление, что в общем неглупые немцы в свое время плохо выучили урок Первой мировой войны).
И почему только русским выслушивать обвинения?

Поробуйте высказать  обвинения например представителям англосаксонских наций

И франкоязычных тоже.
Кстати, давно заметил, что в XVIII-XIX вв. Британия и Франция разожгли гораздо больше войн и погубили гораздо больше людей (своих и чужих), чем Пруссия.
Но почему-то Пруссию принято считать "варварской", "милитаристской" и "агрессивной", а Британию и Францию - "передовыми", "демократичными" и "миролюбивыми".

Пруссия Фридриха-Вильгельма Первого и Фридриха Второго и была милитаристской, абсолютистской и агрессивной.

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

[alant]

Напомнило:

Любая империя — Британская, Испанская, Французская, Российская — могла остановиться на каких-то рубежах и более не расширяться. ©

Российская же остановилась. В Средней Азии упершись в интересы Британской. На Кавказе хоть и уперлись в Османскую, но остановились всё же из-за всё той же Британии вкупе с Францией. А из Америки сами ушли - переварить не смогли.

На западе разве остановилась?

[Мечтатель]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

[Alexi84]

Пруссия Фридриха-Вильгельма Первого и Фридриха Второго и была милитаристской, абсолютистской и агрессивной.

Фридрих Вильгельм I был из тех людей, что любят армию, но не любят войну. При нём Пруссия весьма ограниченно участвовала только в двух войнах - в Великой Северной войне и в войне за Польское наследство. И обе эти войны начали не пруссаки.
Кстати, об этом короле есть очень интересная книга Вольфганга Фенора. Так и называется - "Фридрих Вильгельм I".
Фридрих II, действительно, действовал агрессивнее предшественника и воевал больше - война за Австрийское наследство, Семилетняя война, война за Баварское наследство... Но по меркам XVIII века в этом нет ничего из ряда вон выходящего.

Что касается абсолютизма - тоже верно. Но большинство стран тогдашней Европы были абсолютистскими.
В то же время при своём абсолютизме Пруссия была во многих отношениях передовой страной. К примеру, в 1740 г. Фридрих II первым из европейских государей полностью отменил в стране пытки (для сравнения, во Франции это произошло в 1780 г., в Нидерландах - в 1798 г., в Португалии - в 1826 г., в Швейцарии - только в 1851 г.)
В Пруссии раньше, чем во многих других странах, прекратились ведовские процессы. Последняя казнь за колдовство там состоялась в 1701 г. (в Британии - в 1727 г., во Франции - в 1745 г., в Швейцарии - в 1782 г.)
Так что пруссакам есть и чем гордиться. 

[Валер]

Так что пруссакам есть и чем гордиться. 

Пруссак?..

[Мечтатель]

В то же время при своём абсолютизме Пруссия была во многих отношениях передовой страной. К примеру, в 1740 г. Фридрих II первым из европейских государей полностью отменил в стране пытки (для сравнения, во Франции это произошло в 1780 г., в Нидерландах - в 1798 г., в Португалии - в 1826 г., в Швейцарии - только в 1851 г.)
В Пруссии раньше, чем во многих других странах, прекратились ведовские процессы. Последняя казнь за колдовство там состоялась в 1701 г. (в Британии - в 1727 г., во Франции - в 1745 г., в Швейцарии - в 1782 г.)
Так что пруссакам есть и чем гордиться. 

Да, спасибо за эту интересную информацию.

[_Swetlana]

До чего ж швейцарцы кровожадны   

ЗЫ. "79 фактов о Германии глазами мечтателя".

[Мечтатель]

До чего ж швейцарцы кровожадны   

Не только кровожадные, ещё и мужские шовинисты.

До 1971 года Швейцария оставалась последней западной республикой, где женщины не имели права голоса (в Лихтенштейне, являющемся конституционной монархией, женское избирательное право было введено только в 1984 году). В некоторых кантонах женщины не имели права голоса на местных выборах и после 1971 года. Последним кантоном, уравнявшим женщин в правах с мужчинами, в 1991 году стал Аппенцелль — Иннерроден.

[Awwal12]

В то же время при своём абсолютизме Пруссия была во многих отношениях передовой страной.

Вообще почему-то чаще всего забывают, что сам Фридрих Великий был не только полководцем, но и философом, и реформатором.

[Мечтатель]

В то же время при своём абсолютизме Пруссия была во многих отношениях передовой страной.

Вообще почему-то чаще всего забывают, что сам Фридрих Великий был не только полководцем, но и философом, и реформатором.

Вспоминается фраза из советского учебника новой истории: "Под внешним философским покровом (приехавший в Берлин к Фридриху Второму) Вольтер разглядел мундир прусского юнкера-крепостника, который на государство смотрел как на свою вотчину."

[piton]

Это этот Фридрих считал, что деньги должны в своей стране тратиться, соответственно надо покупать всё отечественное, и неча шастать по заграницам?
Правильно мыслил.

[Рыжий]

Разговор о Германии в очередной раз перешёл в разговор о Второй мировой войне.
Неужели в немецкой истории больше не было ничего интересного?
Если бы я был немцем, мне бы было обидно.

Немцы воевали в Прибалтике с литовцами и прочими язычниками в средние века! Уничтожили прямо или косвенно уникальные культуры.

В Прибалтике с язычниками воевал интернационал со всей Европы, даже чешские дворянчики в крестоносных орденах встречались

[Mishka_Fofer]

для чего,  интересно, наше министерство правды нагнетает антинемецкие настроения? культ войны, победы 70 лет назад, как будто война была между русскими и немцами, а не между национал-социалистами и интернационал-социалистами. видимо, пытаются внушить, что после 1945 года ничего более значительного в российской истории нет. понятно, зачем вырвали из второй мировой войны великую отечественную - чтобы замазать большевистскую агрессию против польши, финляндии, прибалтики, японии. как начинают вспоминать о второй мировой, так непременно вспомнят и о концлагерях, не задумываясь, что советских лагерей смерти было в разы больше, чем немецких, что большевики убили народу в разы больше, чем нацисты. вот что прикрывает эта истерия с "великой победой". и не надо мне тут про родину втирать: людоедский режим сталина вовсе не родина.

а немцы сами по себе - милейшие люди, и по уровню культуры превосходят россиян тоже в разы. а то соотечественники задолбали уже мусор из окон валить  как весна - ходить же невозможно. газенваген по ним плачет 

[Geoalex]

для чего,  интересно, наше министерство правды нагнетает антинемецкие настроения?

газенваген по ним плачет

Возможно, именно поэтому.

[Hellerick]

для чего,  интересно, наше министерство правды нагнетает антинемецкие настроения? культ войны, победы 70 лет назад,

Никогда не наблюдал подобного.

видимо, пытаются внушить, что после 1945 года ничего более значительного в российской истории нет.

После 1945 года ничего более значительного в российской истории нет.

[Мечтатель]

культ войны, победы 70 лет назад, как будто война была между русскими и немцами, а не между национал-социалистами и интернационал-социалистами.

Национал-социалисты хотели уничтожить русскую государственность (а не только власть коммунистов), а славянское население частью уничтожить, частью переселить, частью превратить в рабов. Поэтому со стороны СССР война совершенно обоснованно названа Отечественной.

[Flos]

нагнетает антинемецкие настроения?

Нет такого. Скорее, наоборот. Жалеют их, бедные немцы. Граждан мигранты насилуют, а государство у амеров в шестерках.

а не между национал-социалистами и интернационал-социалистами

Нет, с нашей стороны воевал практически весь народ. Как народ, за Родину, за свои семьи, за свое  будущее. Не "интернационал-социалисты", а  все.

ак начинают вспоминать о второй мировой, так непременно вспомнят и о концлагерях, не задумываясь, что советских лагерей смерти было в разы больше, чем немецких, что большевики убили

Это Вы путаете. То, что большевики кого-то убили - это одна история. А то, как народ воевал с фашизмом - другая. Происходившая частично на фоне первой.

[Leo]

Разговор о Германии в очередной раз перешёл в разговор о Второй мировой войне.
Неужели в немецкой истории больше не было ничего интересного?
Если бы я был немцем, мне бы было обидно.

Немцы воевали в Прибалтике с литовцами и прочими язычниками в средние века! Уничтожили прямо или косвенно уникальные культуры.

В Прибалтике с язычниками воевал интернационал со всей Европы, даже чешские дворянчики в крестоносных орденах встречались

ничё се дворянчики, сам Пржемысл Оттокар II 

[Poirot]

а немцы сами по себе - милейшие люди, и по уровню культуры превосходят россиян тоже в разы

В смысле Достоевского на языке оригинала цитируют?

[Leo]

соотечественники задолбали уже мусор из окон валить

это общегерманский обычай 

[Leo]

а немцы сами по себе - милейшие люди, и по уровню культуры превосходят россиян тоже в разы

лучше сравнивать конкретных людей

[Flos]

лучше сравнивать конкретных людей

+1000

[Leo]

До чего ж швейцарцы кровожадны   

Не только кровожадные, ещё и мужские шовинисты.

До 1971 года Швейцария оставалась последней западной республикой, где женщины не имели права голоса (в Лихтенштейне, являющемся конституционной монархией, женское избирательное право было введено только в 1984 году). В некоторых кантонах женщины не имели права голоса на местных выборах и после 1971 года. Последним кантоном, уравнявшим женщин в правах с мужчинами, в 1991 году стал Аппенцелль — Иннерроден.

В Ирландии вообще матерей одиночек до 1996 года ссылали в исправительные учреждения, а детей изымали 

[Leo]

Реформы в Пруссии (в т. ч. отмена крепостного права) были проведены лишь в 1807-1814 гг, после того как Пруссия потерпела тяжелое поражение от Наполеона.

почему "лишь" ?

[Leo]

Ну а вообще имиджу Германии повредило то, что эта страна оказалась инициатором двух мировых войн.

вообще как бы Франции очень хотелось заполучить немецкоязычные провинции, а Англию очень смущал германский флот. Так что, кто начал очень спорно. Как сказал генерал Типпельскирх, видимость того, что войну начала Германия, происходит от некоей немецкой политической неуклюжести. А ВМВ была уже предопределена ПМВ: раздел таких крупных наций, как немецкая или венгерская, ни к чему положительному просто привести не мог. Немецкие земли подарили даже не участвовавшей в войне Дании...