*Вопрос принадлежности писателей к русской литературе

[DarkMax2]

Если бы она выросла на книгах Тукая, она бы как-минимум знала язык достаточно, чтобы не стесняться на нём разговаривать.

Напомню, что Шварц тоже стесняется давать интервью бывшим соотечественникам на немецком. И не он один. Про ещё одного американского политика такое слышал, но никак не вспомню имя.

[Red Khan]

Все очень просто - я уехала из Казани в Москву учиться достаточно давно, в 1999-м году. И сейчас пишу и говорю на русском лучше, чем на татарском.

Она 1977 года рождения. В 1999-ом ей было 22 года. Я не верю что если бы она действительно хорошо знала язык она бы его напрочь забыла. С роднёй-то она продолжала общаться?

[Red Khan]

Напомню, что Шварц тоже стесняется давать интервью бывшим соотечественникам на немецком.

Во втором, самом свежем интервью 2017 года прямо чешет. Не могу оценить произношение и грамматику, но говорит довольно бегло и уверенно.
Кстати прекрасный пример что отмазка "Я уехала давно и языка не помню" - тупая.

Про ещё одного американского политика такое слышал, но никак не вспомню имя.

Да, тоже помню обсуждали где-то. И тоже помню что выкладывали интервью, где он немного говорит на немецком.

[DarkMax2]

Говорят, но неохотно. Это просто журналисты настойчивые.

[Red Khan]

Говорят, но неохотно. Это просто журналисты настойчивые.

Посмотрите интервью Шварца от 2017 года. Я бы не назвал это "неохотно".

[DarkMax2]

Гузель Яхина: «Я очень люблю, когда меня называют не татарской писательницей, а казанской»
Великая казанская литература 

Мы в свое время ходили на татарский язык, это были замечательные уроки, я вспоминаю о них с большим теплом. Я бы с удовольствием отдала свою дочку на татарский язык, если бы такая возможность была. Она у меня и сама учит некоторые татарские слова — от меня.

— А сами хорошо владеете татарским?

— К сожалению, не так хорошо, как в детстве. Девочкой я проводила много времени с бабушками и дедушками. Со стороны отца это были казанские татары, со стороны мамы — выходцы из Сабинского района. И я знала лексические нюансы, которые были в деревенском и городском татарских языках, могла переключаться между ними, когда переходила из дома в дом. И вообще, первые три года своей жизни я говорила исключительно по-татарски. Но бабушки и дедушки давно уже умерли, и сейчас я не общаюсь на татарском. Поэтому, к сожалению, язык ушел. Теперь я говорю по-русски лучше и пишу только на русском.

https://lenta.ru/articles/2015/12/14/bigbook/

Гузель Яхина: До трех лет я говорила только по-татарски. Это мой родной язык. А уже позже, когда меня отдали в детский сад, в школу, начала говорить по-русски. Сейчас говорю по-татарски уже несколько хуже, чем раньше, но я выросла двуязычной. При этом у одних бабушки с дедушкой я говорила на деревенском татарском, а у других — на городском татарском. Разница не очень велика, но она есть.

В чем она?

В основном в лексике. Есть такие слова-маркеры, по которым вы можете понять, говорит человек на деревенском татарском или казанском. Скажем, есть два слова для обозначения ложки: «калак» и «кашык». «Кашык» — это больше деревенское слово, «калак» — городское. Или «яйцо»: есть «кукэй», а есть «йомырка». И по таким нюансам речь сельская и городская различаются.

[Red Khan]

Гузель Яхина: «Я очень люблю, когда меня называют не татарской писательницей, а казанской»
Великая казанская литература 

Если интерпретировать это как "русскоязычная татарская" - то вполне может быть. Есть же англоязычная ирландская, Джеймс Джойс, например.

[forest]

Гузель Яхина: «Я очень люблю, когда меня называют не татарской писательницей, а казанской»
Великая казанская литература 

Если интерпретировать это как "русскоязычная татарская" - то вполне может быть. Есть же англоязычная ирландская, Джеймс Джойс, например.

На человека влияет всё, и язык , и место рождение ,и этническая принадлежность. Вон в Сочи точно такие же армяне живут , как и мы , но они немного ментально другие .

[Damaskin]

В контексте это был контр-аргумент по поводу того, что у Гоголя тоже есть книги не про украинскую тематику. Кроме "Мёртвых душ" с ходу ничего и не припоминается.

"Ревизор", "Женитьба", "Петербургские повести", "Выбранные места из переписки с друзьями"... Впрочем, литературное наследие Гоголя не так уж велико.

[Red Khan]

Гузель Яхина: До трех лет я говорила только по-татарски. Это мой родной язык. А уже позже, когда меня отдали в детский сад, в школу, начала говорить по-русски. Сейчас говорю по-татарски уже несколько хуже, чем раньше, но я выросла двуязычной. При этом у одних бабушки с дедушкой я говорила на деревенском татарском, а у других — на городском татарском. Разница не очень велика, но она есть.

В чем она?

В основном в лексике. Есть такие слова-маркеры, по которым вы можете понять, говорит человек на деревенском татарском или казанском. Скажем, есть два слова для обозначения ложки: «калак» и «кашык». «Кашык» — это больше деревенское слово, «калак» — городское. Или «яйцо»: есть «кукэй», а есть «йомырка». И по таким нюансам речь сельская и городская различаются.

Объяснил бы кто писательнице разницу между литературным языком и диалектом. "Городской татарский".
Уже не говоря о примерах - что калак что кашык оба литературных слова, просто в литературном первое это "чайная ложка".
Вот күкәй да, в значение "птичье яйцо" оно диалектно-разговорное. В литературном это анатомическое яйцо.

Двуязычная она, к...агым.

[Red Khan]

Гузель Яхина: «Я очень люблю, когда меня называют не татарской писательницей, а казанской»
Великая казанская литература 

Если интерпретировать это как "русскоязычная татарская" - то вполне может быть. Есть же англоязычная ирландская, Джеймс Джойс, например.

На человека влияет всё, и язык , и место рождение ,и этническая принадлежность. Вон в Сочи точно такие же армяне живут , как и мы , но они немного ментально другие .

Это да. Но приблизительно такая же разница будет между русскими писателями, если один пишет о донских казаках, а другой о поморах.

[_Swetlana]

Набросились на Гузель. Чем больше скандал, тем популярнее писатель 
Ахматова в своё время взяла красивый татарский псевдоним, чтобы с ним войти в русскую литературу.
Обсуждаемая дама хочет войти в русскую литературу на горбу угнетённой татарской женщины, вернее, въехать.

[Red Khan]

Набросились на Гузель.

У меня больше претензии к тому, что она не может нормально сказать "Я никогда толком не разговаривала на татарском, а сейчас и совсем забыла. Извините, такие вот обстоятельства были", а не вот это вот виляние "знаю-не знаю, я двуязычная".

А книжка у неё да, женский роман в жанре "period drama" приправленная клюквой мүк җиләге a'la Tartare.

[Red Khan]

И да, она русская писательница.

[DarkMax2]

И да, она русская писательница.

Нині не кожен сучасний російський письменник може похвалитися українським перекладом.

Дивно, що не розплющує чи розкриває.

[Red Khan]

Нині не кожен сучасний російський письменник може похвалитися українським перекладом.

Ради интереса - какой тираж не знаете?

И Ґузель это нормально или типа с татарского транскрибировали?

[DarkMax2]

Нині не кожен сучасний російський письменник може похвалитися українським перекладом.

Ради интереса - какой тираж не знаете?

И Ґузель это нормально или типа с татарского транскрибировали?

Новая редакция правил разрешила использовать Ґ в фамилиях и именах иностранцев, но не для передачи со славянских языков. Для славян отдельные правила.
Тираж 2000 штук. Это нормально. В Украине тиражи от 1 до 10 тысяч.

[Red Khan]

Новая редакция разрешила использовать Ґ в фамилиях и именах иностранцев, но не для передачи со славянских языков.

То есть отнеслись к её имени как не к славянскому. Логично.

[tacriqt]

То есть отнеслись к её имени как не к славянскому. Логично.

— а поляков как же? Ладно чехов-словаков, но поляков-то надо ува́жить, хотя бы. Они же г не сильно пользуют в украинском смысле.

[bvs]

Не будет. Тогда бы Гоголь был украинским писателем.

Если бы Гоголь писал а) только об украинских реалиях б) считал себя украинцем, то да.

Тогда Набоков не русский писатель.

Набоков а) писал о русских реалиях б) считал себя русским.

[bvs]

Спасибо. Пример даже больше в тему.

Если у него ничего осетинского в произведениях нет, тогда писатель конечно русский.

[Poirot]

У Набокова читал "Машеньку", "Защиту Лужина" и вроде ещё что-то. Вполне себе русский писатель.

[bvs]

В контексте это был контр-аргумент по поводу того, что у Гоголя тоже есть книги не про украинскую тематику. Кроме "Мёртвых душ" с ходу ничего и не припоминается.

"Мертвые души" - это пожалуй главное произведение Гоголя. И оно не про украинские реалии.

[bvs]

Точно так же как Айтматов и русский и киргизский писатель. Но с этим почему-то спорят.

У Айтматова есть произведения на общечеловеческую тематику. Вот это я готов признать русской литературой. Но преимущественно он писатель киргизский, и я не стал бы отнимать у киргизов эти произведения, записывая Айтматова сходу в русские писатели - да и пожалуй никому это не нужно.

[_Swetlana]

Набросились на Гузель.

У меня больше претензии к тому, что она не может нормально сказать "Я никогда толком не разговаривала на татарском, а сейчас и совсем забыла. Извините, такие вот обстоятельства были", а не вот это вот виляние "знаю-не знаю, я двуязычная".

А книжка у неё да, женский роман в жанре "period drama" приправленная клюквой мүк җиләге a'la Tartare.

Ханыч, женщины обманывают и сочиняют Это даже дети знают.
Литературные дамы сочиняют себе биографию. И очень строго следят за тем, чтобы именно сочинённая биография вошла в википедию и прочие неофициальные и
официальные ресурсы. И эта биография начинается так: "До трёх лет я говорила только по-татарски (удивительная женщина! у меня первые воспоминания о том, что и как я говорила, начинаются только с 4-х лет) и никак иначе".
Ну а потом что-то пошло не так, да. Но родной язык у неё - татарский.
Анна Горенко хотела войти в русскую литературу всего лишь с выдуманной бабушкой-татаркой, а Яхина захотела войти в русскую литературу с родным татарским языком.
Дурного в этом нет, если знаешь, о чём пишешь. Блистательный пример - Фазиль Искандер.
Если не знаешь - то, конечно, дурно.