*Вопрос принадлежности писателей к русской литературе

[Jeremiah]

Насколько я знаю, грузинским он не владел. Тогда какой смысл?

Я боюсь, ответ на этот вопрос вряд ли будет уместно смотреться в разделе «Литература».

А мать у него армянка, так что давай-ка напишем "грузинско-армянский поэт, писавший на русском".

Пишите. Кем угодно запишите — лишь бы не русским

[zwh]

А мать у него армянка, так что давай-ка напишем "грузинско-армянский поэт, писавший на русском".

Пишите. Кем угодно запишите — лишь бы не русским

Хорошо, так и напишем: "нерусский поэт, писавший на русском (НППР)".

[Jeremiah]

В точку. Прям точь-в-точь как в узусе

[lammik]

От Яхиной татары отказались. А от Идиатуллина?

[RockyRaccoon]

Если что-то изначально написано на русском - это русская литература.

Ну можно же назвать её "русскоязычной", если автор, допустим, не хочет, чтобы его считали "русским писателем".

Не хочет - пусть пишет на другом.

А он другого не знает, или знает через пень-колоду. Но хочет, чтобы его считали, скажем, вепсским, а не русским писателем.

А вообще есть ли такие?

Вот уж чего не знаю, того не знаю. Но в принципе ведь могут быть. Если бы я был вепсским писателем, пишущим по-русски, я бы очень хотел, чтобы меня считали именно вепсским, а не русским писателем. Даже если я на вепсском знаю только "пардон гран мерси здравствуйте спасибо" и пишу на русском.

[Red Khan]

От Яхиной татары отказались. А от Идиатуллина?

Никогда не слышал, чтобы его называли татарским писателем.

Вообще погуглил его и наткнулся на интересную статью на татарском с заголовком "Может ли татарская литература быть на русском?" и там список
(wiki/ru) Бухараев,_Равиль_Раисович - но написано что у него и на татарском есть произведения и даже на английском и венгерском видимо поэтому в татарском Вики он назван "татарским писателем и поэтом"
(wiki/ru) Валеев,_Диас_Назихович - пишет на русском, но умудрился получить премию Тукая. В татарском вики назван "писателем пишущим на русском".
(wiki/ru) Солнцев,_Роман_Харисович - (настоящее имя Ринат Суфиев). В татарском - просто писатель, и отдельное предложение о том, что пишет на русском.
(wiki/ru) Абузяров,_Ильдар_Анвярович - в татарской написано аналогично.
Есть ещё Рустем Кутуй, сын Аделя Кутуя, но

Продолжая поэтическую династию, Рустем, как и его отец, писал стихи и лирические повести, но, в отличие от отца, чьи сочинения, романы и пьесы выпускались на татарском языке, произведения Рустема были написаны на русском.

И Альбина Абсалямова, внучка Абдурахмана Абсалямова.

[Red Khan]

А он другого не знает, или знает через пень-колоду. Но хочет, чтобы его считали, скажем, вепсским, а не русским писателем.

Пусть учит, всяческие будители прошлых веков ему в пример. Лённрот Элиас, к примеру, вроде как шведоязычным был, хотя и финский знал.
Если он пишет не на веппском, то к веппской литературе он отношения не имеет.

Но если напишет хорошую книгу, пусть и на русском, где прямо "вепсский дух и вепсью пахнет", то вполне может стать частью вепсской культуры.

[RockyRaccoon]

А он другого не знает, или знает через пень-колоду. Но хочет, чтобы его считали, скажем, вепсским, а не русским писателем.

Пусть учит, всяческие будители прошлых веков ему в пример. Лённрот Элиас, к примеру, вроде как шведоязычным был, хотя и финский знал.
Если он пишет не на веппском, то к веппской литературе он отношения не имеет.

Но если напишет хорошую книгу, пусть и на русском, где прямо "вепсский дух и вепсью пахнет", то вполне может стать частью вепсской культуры.

(А вообще-то чё йто я, русак, вас уговариваю... Будьте, ради бога, все русскими писателями, если хочется; я в принципе ничуть не против.)

[Red Khan]

Будьте, ради бога, все русскими писателями, если хочется; я в принципе ничуть не против.

Мы как бы о другом. Есть же и люди, пишущие на татарском.

[Poirot]

Больше русских писателей - богаче русская культура.

[RockyRaccoon]

Будьте, ради бога, все русскими писателями, если хочется; я в принципе ничуть не против.

Мы как бы о другом. Есть же и люди, пишущие на татарском.

Кто "мы"? Разговор шёл именно об этом - о нерусских писателях, пишущих на русском.

[Damaskin]

Кстати ради интереса - в XIX веке никто из русских не писал полностью на французском? Мне только припоминаются какие-то ранние стихи Пушкина и всё.

Французские стихи есть и у Тютчева, да, наверное, не у него одного. Но вообще в 19 веке никаких русских, пишущих только по-французски, не припоминаю. Зато сейчас есть Andreï Makine.

Andreï Makine (en russe Андрей Ярославович Макин, « Andreï Yaroslavovitch Makine »), né le 10 septembre 1957 à Krasnoïarsk, est un écrivain français.

(wiki/fr) Andreï_Makine

[Red Khan]

Кто "мы"?

"Мы" = в этой теме.

Разговор шёл именно об этом - о нерусских писателях, пишущих на русском.

Что значит неруссский? Упомянутые в теме Гайто Газданов и Александр Вампилов они кто?

[Red Khan]

Зато сейчас есть Andreï Makine.

Andreï Makine (en russe Андрей Ярославович Макин, « Andreï Yaroslavovitch Makine »), né le 10 septembre 1957 à Krasnoïarsk, est un écrivain français.

(wiki/fr) Andreï_Makine

Русский писатель!

[forest]

Да и сейчас, если это российский литератор, можно назвать его именно так: "российский".

Википедия так про Яхину и пишет

Гузель Шами́левна Я́хина (тат. Гүзәл Шамил кызы Яхина; род. 1 июня 1977, Казань) — российская писательница, автор романа «Зулейха открывает глаза» видение автора основанное на предположениях о раскулачивании 1930-х годов. Лауреат премий «Большая книга» и «Ясная Поляна»[1].

Но я всё-таки настаиваю на том, что литература неотделима от языка. Если что-то изначально написано на русском - это русская литература. Авторский перевод на русский включительно.

Тут как бы сказать есть маленькая загвоздка. Если для коренных русских , русский язык- это язык их предков, то для Вампилова ,Окуджавы  и тд, так сложилась судьба. Окажись Бурятия, Грузия в составе Франции писали бы на французском, если забыли  язык своих предков, или хотели бы охватить более широкую аудиторию.

[Red Khan]

Кстати на тему "хочу быть вепсским писателем" - этот Андрей Макин не потомок белогвардейских эмигрантов, родился в Красноярске. Что нисколько не помешало ему писать на французском.

[KW]

Кстати ради интереса - в XIX веке никто из русских не писал полностью на французском?

Графиня де Сегюр (Софья Растопчина), правда, уже в период жизни во Франции. Французская писательница.

[Red Khan]

Окажись Бурятия, Грузия в составе Франции писали бы на французском, если забыли  язык своих предков, или хотели бы охватить более широкую аудиторию.

Забыли язык - учите, пример выше.

И да, как я уже писал:

Но если напишет хорошую книгу, пусть и на русском, где прямо "вепсский дух и вепсью пахнет", то вполне может стать частью вепсской культуры.

[Red Khan]

Графиня де Сегюр (Софья Растопчина), правда, уже в период жизни во Франции. Французская писательница.

Русская же!

[forest]

От Яхиной татары отказались. А от Идиатуллина?

Такие люди как Яхина стоят на середине моста.

[RockyRaccoon]

Кто "мы"?

"Мы" = в этой теме.

Разговор шёл именно об этом - о нерусских писателях, пишущих на русском.

Что значит неруссский? Упомянутые в теме Гайто Газданов и Александр Вампилов они кто?

РедХан, я ещё раз прошёлся по теме и понял, что кто-то утерял нить. И этот кто-то - не я.

[lammik]

От Яхиной татары отказались. А от Идиатуллина?

Никогда не слышал, чтобы его называли татарским писателем.

Он "Убыра" вообще на татарском фольклорном материале написал. Да   и остальные вещи так или иначе на татарстанские как минимум мотивы.

[KW]

Графиня де Сегюр (Софья Растопчина), правда, уже в период жизни во Франции. Французская писательница.

Русская же!

Вот пожалуй, если бы жила и публиковалась в России, то была бы русская писательница, пишущая на французском. А так французская писательница русского происхождения.

[forest]

Окажись Бурятия, Грузия в составе Франции писали бы на французском, если забыли  язык своих предков, или хотели бы охватить более широкую аудиторию.

Забыли язык - учите, пример выше.

И да, как я уже писал:

Но если напишет хорошую книгу, пусть и на русском, где прямо "вепсский дух и вепсью пахнет", то вполне может стать частью вепсской культуры.

То что они не пишут на языке своих предков, а пишут на русском, говорит о том что они не относятся к бурятской и грузинской культуре ,но  ещё не говорит о том что они относятся к русской культуре. Извините, но Муцураева, я никак не могу считать русским бардом. Если на Кавказе основным языком общения был бы айнский , уверен что он пел бы свои произведения на айнском. Хотя тех же армян Азнавура и Анди , я считаю относящимися к французской и иранской культуре. Хотя оба по армянски отлично говорили.

[Easyskanker]

Кстати, веселит, как доселе русскоязычные фантасты Украины (которые до сих пор живут в Украине) резко перешли на украинский язык. Я не думаю, что писатель без урона качеству может менять язык.

Тенденции таковы, что урон качеству это даже хорошо:

составителями ощущается условность профессионализма в литературном творчестве, отказ от признания функциональной необходимости еще одной разновидности бога / императора / патриарха — профессионала

Queer Poets of Color: к (не)возможности антологизации молодой квир-поэзии США