Ну тупые или догоним и перегоним Америку!

[Upliner]

Я особо-то не вслушивался, но вроде она не визу оформляла, а какие-то другие документы. Но вот что будет, если кто-то транслитерирует свое фамилию одним образом, а в шенгенской визе ему транслитерируют по-другому -- тут я не знаю. Помню, у отца небольшие проблемы с карточкой VISA были, когда имя ему транслитерировали как "GENNADIY", а я вводил привычное "GENNADY" и недоумевал, почему не проходит.

Потому что не от балды нужно писать, а по первоисточнику.

Транслитерация в российских паспортах менялась уже дважды за последние 25 лет. Что считать первоисточником?

В данном случае -- имя, написанное на карточке. В прочих случаях -- имя, написанное в паспорте. То, что транслитерация менялась я в курсе -- у меня и у сына фамилия по-разному написана.

[Alexandra A]

Тех, кого не устраивает слово "кириллица", слоо "латиница" тоже поперек горла?

Применительно к румынскому языку кириллица и русский алфавит - это далеко не одно и то же.

До 1861 все румыны пользовались исторической кириллицей болгарского варианта, то есть с ЯТЬ, Ъ, ЮС большой, итд.

А вот в советское время в Молдавской ССР использовался алфавит на русской основе, то есть

ЯТЬ - Я
Ъ - Э
ЮС большой - Ы.

Это разные кириллицы, не связанные друг с другом. Советская килиррица не является продолжением старой румынской, она изобретена заново.

Цель оригинальной румынской кириллицы: как изобразить румынские звуки болгарскими буквами?
Цель советского алфавита: как научить бессарабцев читать и писать по-русски, сначала обучая их на родном языке? При этом реальная фонетика румыноского - второстепенное...

[Upliner]

Румыны не унаследовали латиницу от римлян?

[Red Khan]

Напишите имя и и фамилию латинским буквами

Для этого тётка, как минимум должна знать правила транслитерации, принятые для данного случая.

Для этого у нее есть загранпаспорт, стоит его открыть.  Там за нее уже все давно оттранслитерировано, согласно ГОСТу.

Только вот у ГИБДД уже свой ГОСТ, а банки вообще пишут как хотят.

[Basil]

Румыны не унаследовали латиницу от римлян?

Нет, средневековые княжества Валахия, Молдавия писали кириллицей. Вплоть до 1860 года. 

[Basil]

Для этого у нее есть загранпаспорт, стоит его открыть.  Там за нее уже все давно оттранслитерировано, согласно ГОСТу.

Только вот у ГИБДД уже свой ГОСТ...

Был, да сплыл

Согласно Приложению N 2 к приказу МВД России от 20 октября 2015 N 995 начиная с 30 марта 2016 года транслитерация в водительских удостоверениях производится согласно рекомендациям ИКАО.

А загранпаспорта с 2012:

В п. 97 приказа ФМС России N 320 от 15 октября 2012 г. указывается, что транслитерация (простое замещение русских букв на латинские) производится в соответствии с рекомендованным ИКАО международным стандартом. Описание рекомендаций по транслитерации включено в документ «Doc 9303. Машиносчитываемые проездные документы» (часть 3 «Спецификации, общие для всех МСПД», раздел 6, блок B «Транслитерация кириллических знаков»).

[antic]

рекомендованным ИКАО международным стандартом

Чушь какая-то. Каким образом ИКАО может рекомендовать международные стандарты, если она не является организацией, уполномоченной выпускать международные стандарты. А таких организаций всего три: ИСО (ISO), МЭК (IEC) и МСЭ (ITU)

[Awwal12]

рекомендованным ИКАО международным стандартом

Чушь какая-то. Каким образом ИКАО может рекомендовать международные стандарты

Ну а что такого. Я вот тоже могу рекомендовать международные стандарты, кто мне запретит?..

[Basil]

рекомендованным ИКАО международным стандартом

Чушь какая-то. Каким образом ИКАО может рекомендовать международные стандарты, если она не является организацией, уполномоченной выпускать международные стандарты. А таких организаций всего три: ИСО (ISO), МЭК (IEC) и МСЭ (ITU)

Все вопросы - к авторам приказов , я-то тут при чем? 

[antic]

Все вопросы - к авторам приказов , я-то тут при чем?

Наши недоученные чиновники даже не разбираются в структуре международных нормативных документов. Насколько я разобрался, там имеется в виду документ ИКАО "ICAO Doc 9303".
Нормативно-технические документы, выпускаемые ИКАО, так и называются: "Документ ИКАО" - простенько и со вкусом. Слово "стандарт" в отношении них не используется, хотя, по существу-то, они являются стандартами.
"Международными стандартами" их официально называть нельзя по формальному ограничению - только трём организациям дано такое право

[Upliner]

Все вопросы - к авторам приказов , я-то тут при чем?

Наши недоученные чиновники даже не разбираются в структуре международных нормативных документов. Насколько я разобрался, там имеется в виду документ ИКАО "ICAO Doc 9303".
Нормативно-технические документы, выпускаемые ИКАО, так и называются: "Документ ИКАО" - простенько и со вкусом. Слово "стандарт" в отношении них не используется, хотя, по существу-то, они являются стандартами.
"Международными стандартами" их официально называть нельзя по формальному ограничению - только трём организациям дано такое право

Имелось в виду, что какой-то из документов ИКАО ссылается на какой-то из стандартов ИСО, только и всего

[antic]

Имелось в виду, что какой-то из документов ИКАО ссылается на какой-то из стандартов ИСО

Почему пользователи должны догадываться, что чиновники имеют ввиду?


Вот, кстати, перечень ссылочных стандартов:
ИСО 1073/II: 1976 Буквенно-цифровые наборы знаков для их оптического распознавания.
Часть 2. Набор знаков ОСR-B. Формы и размеры печатного
изображения.
ИСО 1831: 1980 Спецификации, предъявляемые к печати для оптического распозна-
вания знаков.
ИСО 3166-1: 1997 Коды для обозначения названий стран и их административных делений.
Часть 1. Коды стран.
ИСО/МЭК 7810: 1995 Карточки удостоверения личности. Физические характеристики.
ИСО 8601: 2001 Элементы данных и форматы обмена. Обмен информацией.
Представление дат и времени.
Что-то я не вижу тут ничего, посвященного транслитерации

[Hellerick]

Что вы докапываетесь?
Стандарт? Стандарт.
Международный? Международный.
Значит, международный стандарт.

[antic]

Что вы докапываетесь?
Стандарт? Стандарт.
Международный? Международный.
Значит, международный стандарт.

Не быть вам юристом-международником

[Basil]

Имелось в виду, что какой-то из документов ИКАО ссылается на какой-то из стандартов ИСО

Почему пользователи должны догадываться, что чиновники имеют ввиду?

Пользователи читают внимательно Doc 9303. Машиносчитываемые проездные документы» (часть 3 «Спецификации, общие для всех МСПД», раздел 6, блок Б «Транслитерация кириллических знаков» как и упомянуто в приказах. На каком стандарте он основан, пользователей не должно волновать.

[Basil]

Не быть вам юристом-международником

Ну, Вам то и подавно. 

[antic]

Имелось в виду, что какой-то из документов ИКАО ссылается на какой-то из стандартов ИСО

Почему пользователи должны догадываться, что чиновники имеют ввиду?

Пользователи читают внимательно Doc 9303. Машиносчитываемые проездные документы» (часть 3 «Спецификации, общие для всех МСПД», раздел 6, блок Б «Транслитерация кириллических знаков» как и упомянуто в приказах. На каком стандарте он основан, пользователей не должно волновать.

Это уж смотря какие пользователи. Некоторые пользователи тупо читают, а некоторым нужно докопаться до сути. Но вообще-то, разговор не о пользователях. Ведь я начал-то разговор о чиновниках-нормотворцах, дюже безграмотных и тупых. Оставьте пользователей в покое, давайте поговорим о российских чиновниках

[Awwal12]

Оставьте пользователей в покое, давайте поговорим о российских чиновниках

Это в другом разделе.

[Hellerick]

Это уж смотря какие пользователи. Некоторые пользователи тупо читают, а некоторым нужно докопаться до сути. Но вообще-то, разговор не о пользователях. Ведь я начал-то разговор о чиновниках-нормотворцах, дюже безграмотных и тупых. Оставьте пользователей в покое, давайте поговорим о российских чиновниках

Деятельность по уменьшению числа используемых стандартов полезна, так что ничего безграмотного или тупого я здесь не вижу.
Зачем вы пытаетесь пытаетесь докапываться до каких-то формальностей я не понимаю.

[antic]

Деятельность по уменьшению числа используемых стандартов полезна

Как выразилась эта деятельность в обсуждаемом документе?

ничего безграмотного или тупого я здесь не вижу

Если люди имеют в виду одно, а пишут другое, это как?

[Poirot]

Не быть вам юристом-международником

Ну, Вам то и подавно. 

О чём спорите, господа юристы?

[Basil]

Не быть вам юристом-международником

Ну, Вам то и подавно. 

О чём спорите, господа юристы?

Просто вредничаем. 

[Basil]

Деятельность по уменьшению числа используемых стандартов полезна

Как выразилась эта деятельность в обсуждаемом документе?

Тем, что вместо создания еще одного документа на основе первого, приказы просто ссылаются на документ ИКАО. Тем самым не создавая дополнительных поводов для разночтений. Документ ИКАО, если вы посмотрели мою ссылку, опубликован в том числе на русском и написан толково и четко.

ничего безграмотного или тупого я здесь не вижу

Если люди имеют в виду одно, а пишут другое, это как?

Хотелось бы пример, конкретно в документе, который мы обсуждаем. 

[antic]

Деятельность по уменьшению числа используемых стандартов полезна

Как выразилась эта деятельность в обсуждаемом документе?

Тем, что вместо создания еще одного документа на основе первого, приказы просто ссылаются на документ ИКАО. Тем самым не создавая дополнительных поводов для разночтений. Документ ИКАО, если вы посмотрели мою ссылку, опубликован в том числе на русском и написан толково и четко.

Деятельность по уменьшению числа используемых стандартов

Не понял, как они уменьшают?. То есть раньше было много стандартов, а сейчас они используют один? Или вообще не используют? Поясните.

ничего безграмотного или тупого я здесь не вижу

Если люди имеют в виду одно, а пишут другое, это как?

Хотелось бы пример, конкретно в документе, который мы обсуждаем.

Почитайте предыдущую часть дискуссии:

Все вопросы - к авторам приказов , я-то тут при чем?

Наши недоученные чиновники даже не разбираются в структуре международных нормативных документов. Насколько я разобрался, там имеется в виду документ ИКАО "ICAO Doc 9303".
Нормативно-технические документы, выпускаемые ИКАО, так и называются: "Документ ИКАО" - простенько и со вкусом. Слово "стандарт" в отношении них не используется, хотя, по существу-то, они являются стандартами.
"Международными стандартами" их официально называть нельзя по формальному ограничению - только трём организациям дано такое право

Имелось в виду, что какой-то из документов ИКАО ссылается на какой-то из стандартов ИСО, только и всего

[Basil]

Не понял, как они уменьшают?

Жалуйтесь в Спортлото!