Владимир Ленин

[RockyRaccoon]

Почему ч?

Ну так уж нравится идишефонам. Почему в казахском бас, а не баш, как во многих тюркских?

[forest]

Как правило, маленьким народам не дают жить спокойно.

Конечно. Эти народы, как правило, не способны построить сильное государство. А некоторые вообще не могут никакого государства построить.

Вот есть на свете вы (предположительно русский) и я (чуваш).

В контексте сказанного вами неизбежно вытекает вопрос (не может не возникнуть): чем вы меня лучше? Чем вы меня способнее?

Представьте себе: собрались две бригады строить два дома. В первой есть несколько человек с грандиозным опытом, они и руководят. Во второй нет ни одного опытного. Первая построила дом, а вторая не только не построила, но и то немногое, что всё-таки построила, рухнуло. Вопрос: чем первая бригада лучше второй? Чем она способнее?

Если под домом подразумевается государство, то я как то ни разу не слышал, чтоб у основателей государств, был какой то грандиозный опыт в этом деле.Вроде всё  по наитию было.

Что значит "по наитию"? Вы когда-нибудь что-нибудь достаточно сложное делали по наитию? Исторически должны быть либо необходимость совместных действий каких-то племенных (протогосударственных) образований на протяжении нескольких поколений (Древний Китай, Древний Египет), либо десант импортных спецов (Древняя Русь, хм... Кучум?).

И все они университеты заканчивали, на то как построить жизнеспособное государство?Государство, это не табуретка. Нет единого стандарта.

[Leo]

а не Менчу

И. Менч
Р. Менчнс
Д., В. Менчн

Идиш же. Склонение слова менч "человек", которое вы сами употребили. Эх, гой вам вынужден объяснять. 

родительный падеж в южногерманских диалектах? 

[RockyRaccoon]

родительный падеж в южногерманских диалектах?

Вынужден ещё раз повторить: идиш.

[Leo]

родительный падеж в южногерманских диалектах?

Вынужден ещё раз повторить: идиш.

Вынужден ещё раз повторить: родительный падеж в идише ? 

[smith371]

[RockyRaccoon]

родительный падеж в южногерманских диалектах?

Вынужден ещё раз повторить: идиш.

Вынужден ещё раз повторить: родительный падеж в идише ? 

(Блин.
Лучше промолчу.)

[Leo]

родительный падеж в южногерманских диалектах?

Вынужден ещё раз повторить: идиш.

Вынужден ещё раз повторить: родительный падеж в идише ? 

(Блин.
Лучше промолчу.)

нет уж, взялся за гуж, не говори что ингуш.

[RockyRaccoon]

нет уж, взялся за гуж, не говори что ингуш.

Смысл обеих вопросов мне не понятен абсолютно. Ни первого, ни второго. Вот и молчу. Вот и ингуш. Это как если бы я вас спросил: множественное число в немецком языке?

[Awwal12]

Лео пытается намекнуть, что в идише нет родительного падежа. (Собственно, он и в стандартном немецком не очень употребим.)

[zwh]

Лео пытается намекнуть, что в идише нет родительного падежа. (Собственно, он и в стандартном немецком не очень употребим.)

Навскидку из головы:

Меine Mutti ist die beste
und die schönste Frau der Welt...

Die Luft ist kühl und es dunkelt
und ruhig fließt der Rhein,
der Gipfel des Berges funkelt
am Abendsonnenschein.

[RockyRaccoon]

Лео пытается намекнуть, что в идише нет родительного падежа. (Собственно, он и в стандартном немецком не очень употребим.)

А, вон чё. Заглянул в Вики, там действительно утверждается такое.
А вот Берков В. П. ((wiki/ru) Берков,_Валерий_Павлович) считает иначе, в частности, в своей книге "Современные германские языки". И действительно, весьма спорный вопрос. Формант -s вроде как есть, а падежа типа вроде как нет. Можно ли утверждать это со стопроцентной уверенностью? Я бы вместе с проф. Берковым (извините уж за примазывание к великим) поостерёгся.

[Awwal12]

Лео пытается намекнуть, что в идише нет родительного падежа. (Собственно, он и в стандартном немецком не очень употребим.)

Навскидку из головы:

Меine Mutti ist die beste
und die schönste Frau der Welt...

Die Luft ist kühl und es dunkelt
und ruhig fließt der Rhein,
der Gipfel des Berges funkelt
am Abendsonnenschein.

А вы в быту тоже цитатами из Пушкина разговариваете?..

[Poirot]

Лео пытается намекнуть, что в идише нет родительного падежа. (Собственно, он и в стандартном немецком не очень употребим.)

Не согласен. Генитив весьма употребим в хохдойче.

[Awwal12]

the genitive case is used less in spoken German, and its frequency even in formal, written German has declined over the last few decades

[zwh]

the genitive case is used less in spoken German, and its frequency even in formal, written German has declined over the last few decades

In den meisten deutschen Dialekten findet sich der Genitiv höchstens noch bei Personennamen und Verwandtschaftsbezeichnungen sowie in festen Wendungen.

И далее заголовок:

Funktion des Genitivs in der deutschen Sprache

[Poirot]

the genitive case is used less in spoken German, and its frequency even in formal, written German has declined over the last few decades

Это какая-то теория. Мой опыт общения с немцами ее не подтверждает.

[zwh]

Кстать, как же забыл второй куплет из того стишка про Mutti:

Heute ist nun Mittis Festtag,
alle gratulieren froh...
Meine Mutti ist die beste
und das ist nun immer so!

[Leo]

Лео пытается намекнуть, что в идише нет родительного падежа. (Собственно, он и в стандартном немецком не очень употребим.)

А, вон чё. Заглянул в Вики, там действительно утверждается такое.
А вот Берков В. П. ((wiki/ru) Берков,_Валерий_Павлович) считает иначе, в частности, в своей книге "Современные германские языки". И действительно, весьма спорный вопрос. Формант -s вроде как есть, а падежа типа вроде как нет. Можно ли утверждать это со стопроцентной уверенностью? Я бы вместе с проф. Берковым (извините уж за примазывание к великим) поостерёгся.

так это притяжательный падеж, как и в английском. какой артикль в родительном падеже в идише?

[Rusiok]

так это притяжательный падеж, как и в английском. какой артикль в родительном падеже в идише?

Разве знатокам не было понятно, что тот, кто спросил, ошибся в названии падежа? Или обязательно было поиздеваться над профаном? Источник ошибки, думаю - то, что русский школьный родительный падеж объединяет несколько грамматических категорий, в том числе одну из притяжательных форм.

[Leo]

Или обязательно было поиздеваться над профаном?

[RockyRaccoon]

так это притяжательный падеж, как и в английском. какой артикль в родительном падеже в идише?

Так. Информация взята мною из вышеупомянутой книги филолога-германиста В. П. Беркова ((wiki/ru) Берков,_Валерий_Павлович) "Современные германские языки", так что все претензии к филологу-германисту. Кстати, притяжательный падеж в английском, который вы упоминаете выше, часто называют родительным - забейте в поисковике. Ещё не знаю, что чаще. И вообще, спорить о терминах - это весьма неблагодарное занятие; я лично не собираюсь.
Артикли род. п. в идише у Беркова (цитирую):

м.р. И. der, Р., Д., В. dem; ж.р. И., В. di, Р., Д. der; ср.р. И., В. dos, Р., Д. dem, мн.ч. - И., Р., Д., В. di.

Так и написано - Р.
Так что пишите филологу-германисту и спорьте с ним хоть до посинения, но не со мной.

[Awwal12]

Кстати, притяжательный падеж в английском, который вы упоминаете выше, часто называют родительным - забейте в поисковике. Ещё не знаю, что чаще. И вообще, спорить о терминах - это весьма неблагодарное занятие; я лично не собираюсь.

"Саксонский генитив" в английском в любом случае аномален во всех отношениях.

[Leo]

так это притяжательный падеж, как и в английском. какой артикль в родительном падеже в идише?

Так. Информация взята мною из вышеупомянутой книги филолога-германиста В. П. Беркова ((wiki/ru) Берков,_Валерий_Павлович) "Современные германские языки", так что все претензии к филологу-германисту. Кстати, притяжательный падеж в английском, который вы упоминаете выше, часто называют родительным - забейте в поисковике. Ещё не знаю, что чаще. И вообще, спорить о терминах - это весьма неблагодарное занятие; я лично не собираюсь.
Артикли род. п. в идише у Беркова (цитирую):

м.р. И. der, Р., Д., В. dem; ж.р. И., В. di, Р., Д. der; ср.р. И., В. dos, Р., Д. dem, мн.ч. - И., Р., Д., В. di.

Так и написано - Р.
Так что пишите филологу-германисту и спорьте с ним хоть до посинения, но не со мной.

ссылка странная . Там непонятно что открывается. Что это за артикли - трудно понять. Желательны примеры употребления. А так это набор буков    сожалею что не могу дать более удовлетворяющего вас ответа

[RockyRaccoon]

ссылка странная . Там непонятно что открывается.

Ссылка нормальная - на статью про Беркова. А примеры взяты мною из его бумажной книги, а не из интернета.
(А вообще странная возникла ситуация. Неловкая даже какая-то. Вы назвали ВМ "Менч", меня это развеселило и я в шутку просклонял это идишское слово, заглянув в бумажную книгу. И вдруг неожиданно возбух этот совершенно ненужный мне СРАЧ, и я вынужден зачем-то доказывать, что никто не верблюд. Лео, неужели на ЛФ нельзя безболезненно шутить даже с вами, признанным юмористом?!
И ещё один нюанс: без всякого стеснения признаюсь, что идиша я не знаю, только верхушки верхушек. А терминология "родительный - притяжательный" меня волнует ещё меньше, чем идиш. Как-то так.)