Феминизм для вас — что это и как это?

[Easyskanker]

Поэтому не только выжили, но и очень изменились под европейским влиянием.

Европейцы тоже изменятся под мусульманским влиянием — и может быть, даже в лучшую сторону.

Я не думаю, что мусульманское влияние может изменить в лучшую сторону.

Пусть меня накажут за неполиткорректность.

Европейцам не впервой изменяться под мусульманским влиянием в лучшую сторону. Собственно, с этого и начались европейцы в том виде, в каком мы их знаем.

[Мечтатель]

Европейцам не впервой изменяться под мусульманским влиянием в лучшую сторону. Собственно, с этого и начались европейцы в том виде, в каком мы их знаем.

Арабы, у которых учились европейцы, сами учились у греков. До переводов античных текстов там ничего не было, кроме зубрежки Корана.

Я предлагаю просто зайти на какой-нибудь исламский сайт, и пронаблюдать свои ощущения. Если вы не чувствуете присутствия некой чужой, враждебной силы, то я бессилен что-нибудь объяснить.

[Мечтатель]

Потому что неверие в Бога для них преступление. Они готовы примириться с христианами и иудеями, но не с атеистами. Впрочем, и для христиан идеологически ближе мусульмане, чем атеисты. Поэтому монотеисты всех ветвей защищают друг друга.
Я - за свободомыслие. Атеизм, неверие в бога и его пророков  - часть свободомыслия.

[Nevik Xukxo]

Я - за свободомыслие.

*смотрит на название темы* Вы за феминизм или против?

[Мечтатель]

Феминизм тоже признак свободомыслия. И если борьба феминисток происходит без нарушения закона и прав других людей, то всё в порядке. Можно не соглашаться с ними, но у них есть право на выражение своих взглядов.

[zwh]

Потому что неверие в Бога для них преступление. Они готовы примириться с христианами и иудеями, но не с атеистами. Впрочем, и для христиан идеологически ближе мусульмане, чем атеисты. Поэтому монотеисты всех ветвей защищают друг друга.
Я - за свободомыслие. Атеизм, неверие в бога и его пророков  - часть свободомыслия.

Атеизм -- это просто вера в отсутствие Бога, не больше.

[Andrey Lukyanov]

Атеизм -- это просто вера в отсутствие Бога, не больше.

Религия — это отнюдь не вера в существование какого-то высшего существа. И даже не набор заповедей типа «не убий» и «не укради». Религия — это коллекция разных суеверий, в основном совершенно бессмысленных, но отнимающих у верующих много времени и сил, причиняющих разные неудобства, и зачастую наносящих вред их здоровью.

[zwh]

Атеизм -- это просто вера в отсутствие Бога, не больше.

Религия — это отнюдь не вера в существование какого-то высшего существа. И даже не набор заповедей типа «не убий» и «не укради». Религия — это коллекция разных суеверий, в основном совершенно бессмысленных, но отнимающих у верующих много времени и сил, причиняющих разные неудобства, и зачастую наносящих вред их здоровью.

Суеверия -- это то, что потом уже налипает. Если вы имеете в виду посты, то, например, Сергей Лазарев (автор серии книг "Диагностика кармы") рассматривает их в с точки зрения биоэнергетики и находит в них вполне позитивный эффект.

[Andrey Lukyanov]

Если вы имеете в виду посты, то, например, Сергей Лазарев (автор серии книг "Диагностика кармы") рассматривает их в с точки зрения биоэнергетики и находит в них вполне позитивный эффект.

Есть немало людей, которые ограничивают себя в пище или вообще голодают какое-то время с целью укрепление своего здоровья. Но какое отношение это имеет к целованию икон или к запрету пользоваться туалетной бумагой?

[zwh]

Если вы имеете в виду посты, то, например, Сергей Лазарев (автор серии книг "Диагностика кармы") рассматривает их в с точки зрения биоэнергетики и находит в них вполне позитивный эффект.

Есть немало людей, которые ограничивают себя в пище или вообще голодают какое-то время с целью укрепление своего здоровья. Но какое отношение это имеет к целованию икон или к запрету пользоваться туалетной бумагой?

А целование икон -- это как раз местное наносное, в Новом Завете ведь нет ничего про целование икон (да и самих икон тогда еще не было). То же самое про туалетную бумагу. Кстати, никогда не слышал про такую шизу у официальных православных (или даже католиков). А в сектах вообще что угодно может быть.

[ivanovgoga]

Арабы, у которых учились европейцы, сами учились у греков

а греки учились у египтян и финикийцев.

[ivanovgoga]

(да и самих икон тогда еще не было)

спорное изречение, тут кстати где-то была тема про "иудейские иконы".

[zwh]

(да и самих икон тогда еще не было)

спорное изречение, тут кстати где-то была тема про "иудейские иконы".

Ну, я это не очень уверенно сказал (в смысле, написал). Но то, что в Евангелиях ничего про их целование нет, это 100%. А что уж там Павел и прочие написали, я не в курсе, но тоже сильно сомневаюсь, что там это было. Религия ведь начинается с чистой веры, потом уже начинает обрастать всякой обрядностью, а в конце остается уже только голая обрядность.

[Andrey Lukyanov]

Религия ведь начинается с чистой веры, потом уже начинает обрастать всякой обрядностью, а в конце остается уже только голая обрядность.

Какая может быть польза от «чистой веры»? Ну сидит там на небе какой-то дядька, и что нам с того?

А вот если можно провести специальный обряд, чтобы этот дядька дал нам плюшек — это же совсем другое дело!

[Мечтатель]

Потому что неверие в Бога для них преступление. Они готовы примириться с христианами и иудеями, но не с атеистами. Впрочем, и для христиан идеологически ближе мусульмане, чем атеисты. Поэтому монотеисты всех ветвей защищают друг друга.
Я - за свободомыслие. Атеизм, неверие в бога и его пророков  - часть свободомыслия.

Атеизм -- это просто вера в отсутствие Бога, не больше.

Научный атеизм основывается на научных данных. Есть вселенная как набор фактов, который изучается научным методом. И бога в этом наборе фактов нет. Есть некие представления, транслируемые из века в век в культуре, в текстах и головах людей. Но культуры очень разные: в одной есть авраамический бог, а в культуре каких-нибудь амазонских индейцев или сентинельцев, не затронутых европейской или мусульманской цивилизацией, нету.

[Vesle Anne]

Научный атеизм основывается на научных данных. Есть вселенная как набор фактов, который изучается научным методом. И бога в этом наборе фактов нет

в том-то и дело, что научный атеизм был бы научным, если бы был факт отсутствия бога. а его тоже нет. поэтому научный атеизм ненаучен, а религиозен.
тру научен только агностицизм.

[Мечтатель]

в том-то и дело, что научный атеизм был бы научным, если бы был факт отсутствия бога

А что, есть факт его присутствия?

Есть комплексы традиций и представлений, тянущиеся из глубокой древности. Одни отмерли (как древнеегипетская, вавилонская или древнегреческая), а монотеистические не только выжили, но и распространились по всему миру.

[Vesle Anne]

А что, есть факт его присутствия?

тык я ж говорю - тру научен только агностицизм, бо точных фактов у нас никаких нет. Соответственно, наука не может дать ответ на этот вопрос.

[Авишаг]

Есть вселенная как набор фактов, который изучается научным методом. И бога в этом наборе фактов нет.

Наука — живая, она развивается, в процессе чего нередко совершает какие-то ошибки.
Плюс, со временем появляются всё более совершенные инструменты для исследования мира.
Микробы появились не с открытием микроскопа, но появление микроскопа позволило человеку подтвердить существование микробов и углубить знания о них.
Возможно, и теоскоп когда-нибудь изобретут
На науку полагаться, конечно, надо, но не стоит забывать о её ограниченности.

[wandrien]

Потому что неверие в Бога для них преступление. Они готовы примириться с христианами и иудеями, но не с атеистами. Впрочем, и для христиан идеологически ближе мусульмане, чем атеисты. Поэтому монотеисты всех ветвей защищают друг друга.
Я - за свободомыслие. Атеизм, неверие в бога и его пророков  - часть свободомыслия.

При этом: христиане сами взрастили атеистов.

В случае с многими восточными религиями атеизм как последовательная идеология просто невозможен. Чисто западная особенность.

[Vesle Anne]

Чисто западная особенность.

скорее - чисто христианская. потому как единственная религия, где вера стоит выше ритуала.

[wandrien]

Научный атеизм основывается на научных данных. Есть вселенная как набор фактов, который изучается научным методом. И бога в этом наборе фактов нет

в том-то и дело, что научный атеизм был бы научным, если бы был факт отсутствия бога. а его тоже нет. поэтому научный атеизм ненаучен, а религиозен.
тру научен только агностицизм.

+1 Научный атеизм есть игра слов. Одно из слов необходимо признать употреблённым в значении, далёком от прямого. Так получается либо научный агностицизм, либо ненаучный атеизм.

[wandrien]

Чисто западная особенность.

скорее - чисто христианская. потому как единственная религия, где вера стоит выше ритуала.

Вера в экстра-психологические факты ненаучна и отвергается в ходе развития общества. Из этого конфликта в пику возникает отрицание веры как феномена вообще. В общем, христиане сами постарались.

[Vesle Anne]

Вера в экстра-психологические факты ненаучна и отвергается в ходе развития общества. Из этого конфликта в пику возникает отрицание веры как феномена вообще. В общем, христиане сами постарались.

вы сказали то же самое, что и я, только другими словами. зачем?

[wandrien]

Вера в экстра-психологические факты ненаучна и отвергается в ходе развития общества. Из этого конфликта в пику возникает отрицание веры как феномена вообще. В общем, христиане сами постарались.

вы сказали то же самое, что и я, только другими словами. зачем?

Мне так больше нравится