Феминизм для вас — что это и как это?

[Lodur]

Мне сравнивать не с чем — опыта сексуального контакта с необрезанным мужчиной у меня нет.

Мне тоже сравнивать не с чем. Не имею такого лично опыта "до" и "после". Но если верить статистике...

[zwh]

Про огрубение я тоже упоминал.

Вопрос насколько оно огрубевает.
Мне сравнивать не с чем — опыта сексуального контакта с необрезанным мужчиной у меня нет. Но никаких травм, связанных с обрезанным половым органом, за почти 21 год активной половой жизни никогда не было.

Так у нормального секса еще и прелюдия бывает, а у изнасилования какая прелюдия?

[Авишаг]

Так у нормального секса еще и прелюдия бывает, а у изнасилования какая прелюдия?

Далеко не всегда бывала прелюдия, но такого

приходится совершать более грубые действия. Необрезанному уже самому больно бы стало

никогда не было.
Как раз бывает наоборот, что мне хочется более резких движений, а ему это не нужно и эмоционально неприятно.

[zwh]

Кстати, встречал где-то на английском, как женщины рассказывали, как они испытывали оргазм во время изнасилования. Одна себя даже ненавидела за это.

[Easyskanker]

Было где-то про то, чт поскольку американцы по большей части обрезанные, это ведет к огрубению головки, соответственно изнасилования более дикие и травматичные.

[zwh]

Кстати, вот наткнулся на панегирик обрезанию:

Date Posted: 11:03:57 01/26/16 Tue

When I was 11 or 12 years old, I wanted privacy and was washing myself. I got a bad yeast infection, which is called balanitis. My mother had to take over washing me and treating the infection. It was embarrassing having her washing me and treating me for the infection. And balantis is very painful ...there are tons of nerves in the head of the penis all inflamed with a rash. I've since learned there is nothing unique or abnormal about uncircumcised getting this kind of infections. People against circumcision talk about how cruel it is, but I believe circumcision is a lot less painful than an infected penis, which is very common in uncircumcised boys. Circumcision is an incision under the head of the penis, left untreated it heals quickly on its own and is only sensitive for a few days. A foreskin infection also inflames the head of the penis and all the nerves there, left untreated it worsens and becomes more painful, not better. Penile infections in uncircumcised boys are very common and under reported. It gets treated and parents often don't think much of it. From parents I've talked to, and the posts I've read, uncircumcised boys getting a least a couple infections is normal and no big deal. Except that those infections would have been prevented had they been circumcised. Also UTIs are common in uncircumcised boys and are very dangerous for them.

As a young teen I caught my foreskin in the zipper once, and I was lucky to be able to get that out myself. It was very painful. Since then I have read that a foreskin getting caught in zippers and in the mesh of bathing suits are real concerns for uncircumcised males, and often those injuries require circumcision.

Especially as a young teen, I tried to avoid baths and showers. I think lots of young teen and teen boys do this. For the women in the group, an uncircumcised penis is not like a vagina, it is not self-cleaning. When I would pull back the skin to wash, the head, my penis would smell fishy, and smegma, a cottage cheese like gunk builds up all over the glans. I had at least one of two yeast infections as a teen. I was too embarrassed to go to my mother about it. But I found I could use Kleenex and wrap it around just behind the head of my penis. That would hold the foreskin back and keep the head exposed. Keeping the head exposed allowed it to air out and dry out, and would get rid of the infection.

Since then I have practiced really good hygiene. But in my early 20s I had a girlfriend that complained about how I smelled. Even washing really well right out of the bath, or shower, I would have a fishy smell. I thought that was normal. But it's like bacterial vaginosis. She went to the doctor and got enough antibiotic cream to treat both of us....I've never had any issues with it since.

I've always been careful to practice safe sex. But I have had condoms break and I have had condoms slip off. It is usually not a problem, but I don't think condoms 'fit' as well when men are uncircumcised. Once when I had a condom break on me, I did get an STD, very embarrassing, but easily treated. I think its BS when intactivist say why not just teach boys safe sex. I absolutely agree with teaching people safe sex, but with raging hormones and drinking, sometimes condoms aren't there or are forgotten, and condoms can break, things can go wrong...accidents happen, and knowing how dangerous some of the STDs are out there, why wouldn't you also circumcise to give your son that added protection?! Also, being uncircumcised will allow other infections like yeast infections and the male equivalent of bacterial vaginosis to act like STIs. I've gotten yeast infections from a partner before and realized that the only way to get rid of it was to both be treated at the same time. A foreskin creates the perfect environment for bacteria and yeast to thrive, and for viruses to hide out. Circumcision completely removes that environment.

Right now I maintain good hygiene, I am in a monogamous long-term relationship. We are both happy and healthy, and enjoy each other. But even going camping or something like that where I can't wash as often as I'd like, being uncircumcised bothers me. I don't like the fact that it gets gunky and smelly under there. The extra skin isn't causing me any issues...or at least not enough, to take the time and money and get it fixed. But it is a fact that a circumcised penis will stay much cleaner than an uncircumcised penis.


I use to really be against circumcision as a teen and young adult. But I like to dig out the facts, and the debate the intactivists have created made me very curious about what they had to say. I found intactivist comments and arguments and "facts" are not supported by science. In fact the science says the opposite. That is why the AAP, the CDC, the WHO, and UNAIDS all recommend circumcision. The science shows that 1) circumcision is incredibly safe...far safer than vaccinating your child. 2) circumcision is now done painlessly on newborn boys. 3) circumcision does not reduce male sexual pleasure, and is positively correlated with LESS sexual dysfunction. 4) the benefits of male circumcision include(but not limited to) significantly reducing the risk of: yeast and bacterial infections, UTIs, prostate, cervical, and penile cancer, STIs including HIV, and prevents common problems caused by the foreskin being too tight.

I've come to realize this is not a choice that any man wants to have to make when he is older. When someone chooses not to circumcise they are making just as much of a permanent choice as when someone chooses to circumcise. There are a lot of health benefits from newborn circumcision that males miss out on by waiting until they are older to be circumcised. Circumcising adults costs much more ($2k to $5k vs. $100 to $500), is much more dangerous (risk of complications 3% vs 0.2%), not as beneficial as infant circumcision (by waiting, a lot of childhood infections can occur), takes much longer to fully heal (1 to 2 months vs. 4 days to 2 weeks), and doesn't heal as well, potentially leaving scarring and nerve damage that would otherwise fully regenerate on an infant.

Intactivist try to claim that circumcision harms males sexually. This isn't the case at all. The vast majority of the sexual nerves in the penis are in the head of the penis and just underneath. They are not harmed at all during circumcision. The foreskin that is removed is not sexually sensitive. It is like the shaft skin on the penis and has the same kind of nerves as your elbow. The only difference is that the foreskin is thinner and tears more easily.

I know that this is not something people think about when having a son, but I also think of circumcision as a sexual enhancement. There are numerous studies that show that women tend to prefer a circumcised partner. Being clean is very important for sexual relationships and circumcision helps men a lot with that. It really is a significant hygiene bonus for men, and women report being much more comfortable and enjoying oral sex much more when a man is circumcised. Circumcised is a bonus for spontaneous sex, you don't have to try and plan around when your guy is coming out of a shower. I think you would find that most men would prefer to get that extra attention, than having extra skin. Apart from hygiene, women often report that they prefer the look of a circumcised penis, that they can feel a circumcised penis more, and that it feels harder. Men circumcised as adults usually report a slight sexual improvement or no change. Circumcised men report slightly better self-control during sex, which is a bonus for the man and his partner.

It's sad to see this, but I've also found that when uncircumcised boys get infections, it's the parents that are always being blamed for it. If the parent was cleaning the penis, intactivists will accuse the parent of introducing the infections by pulling the foreskin back. If the boy got an infection because his parents weren't cleaning him, then it's their fault because they didn't keep him clean. What they really need to understand, when a boy is getting foreskin infections, it is probably not anything the parent is doing wrong...it is that they should have circumcised him at birth. An uncircumcised penis is always going to be much more susceptible to infection. The foreskin is a pouch of skin that traps urine, smegma, lint and other gunk....it is not surprising that foreskins cause infections.

Male infant circumcision is incredibly valuable, useful, and safe. I've seen the videos, most of the procedure time is just the prep, numbing the baby to make it painless and making everything safe and sterile. The actual circumcision is often done in less than a minute. A one-minute snip at birth keeps a man's penis clean, and healthy for the rest of his life, and heals within a few days to a week. How can any thinking person be against that!?

I've gone from thinking this should be a man's choice when he is older to feeling that all boys should be circumcised. Even though, I feel like I wish that I had been circumcised, and that boys should be circumcised, I have never tried to change someone's mind. I believe, like with vaccinating and breast feeding....it should be the parent's choice. What I would like to see is that: 1) expectant parents are given a fact sheet that lists the benefits of circumcision and the current medical recommendation and 2) that circumcision should be offered free for all baby boys. For anyone who wants to circumcise it should be free and easily available. All infant circumcisions should be offered freely to parents because there are now numerous studies that show that circumcising newborns saves far more in medical expenses from the cost of treating the diseases it helps prevent, compared to the minor expense of the procedure. Other than that, like they say, you can lead a horse to water, but you can't make it drink.

I personally believe there would be value in freely offering this procedure to all males regardless of their age to encourage its acceptability. I admire parents who have chosen to help protect their sons by circumcising them.

[mnashe]

Да, убедительно написано.
Только обрезание новорождённых на первый день — не лучшая практика. Они ещё слишком слабы. Там какие-то важные процессы должны пройти после родов (не помню какие, может, Авишаг помнит), после чего иммунитет заметно повышается. В норме через неделю уже намного подходящее время.

[Валентин Н]

1-0 в пользу феминистов. Sony решила снизить градус сексуальности в играх
Традиционные ценности наступают под флагом либералов

[Валер]

Вот статей о пользе мужского обрезания (для профилактики болезней) полно.

Не меньше статей о том, что польза "профилактики" весьма сомнительна, а вред - несомненен.

А вред в чём?

[zwh]

Вот статей о пользе мужского обрезания (для профилактики болезней) полно.

Не меньше статей о том, что польза "профилактики" весьма сомнительна, а вред - несомненен.

А вред в чём?

Данная операция, как и любая другая, должна опираться на конкретные медицинские показания.

У малышей головка полового члена имеет возможность самоочищаться. А  после проведения обрезания очень важно постоянное проведение тщательной  гигиены полового органа, в противном случае, есть вероятность  образованию бактерий в области уздечки и венчика. Таким образом, крайняя  плоть необходима для естественного препятствия проникновения бактерий.

Бывают случаи, когда возникают осложнения обрезания: гематомы и  инфицирование послеоперационной раны. В редких случаях возможны  воспаления отверстия уретры, возникновение варикоза, образования  тромбоза, спаек и т.д.

Крайняя плоть является защитником от повреждений и переохлаждений самого чувствительного органа мужчины.

Из-за сухости головки полового члена, половой акт может приносить дискомфорт.

[Валер]

Понятно. Но варикоз впечатлил.

[Мечтатель]

Думаю, что если природой дадено, то для чего-то нужно, и без особых причин ничего отрезать не следует. Зачем обрезание оказалось нужно некоторым древним религиям

[Валентин Н]

Думаю, что если природой дадено, то для чего-то нужно, и без особых причин ничего отрезать не следует. Зачем обрезание оказалось нужно некоторым древним религиям

Бог не так сделал - надо улучшить.

[Lodur]

Понятно. Но варикоз впечатлил.

Ну, врачи пишут о всех возможных осложнениях. Пусть даже это один случай на миллион. Но я подразумевал банальное огрубление и худшую чувствительность. Я же выше, вроде, упомянул.

[From_Odessa]

Думаю, что если природой дадено, то для чего-то нужно, и без особых причин ничего отрезать не следует

Вообще, на самом деле, такая логика работает далеко не всегда. Во всяком случае, исходя из того, что мы знаем сейчас. В рамках эволюции может вырабатываться множество ненужных или постепенно становящихся ненужных живому организму вещей. Или же они будут иметь не самую лучшую форму, которую можно улучшить уже искусственно.

Это я в целом говорю. В данном-то случае я просто не знаю. У меня нет опыта состояния после обрезания, поэтому ничего сказать не могу.

[RockyRaccoon]

Думаю, что если природой дадено, то для чего-то нужно, и без особых причин ничего отрезать не следует

Вообще, на самом деле, такая логика работает далеко не всегда. Во всяком случае, исходя из того, что мы знаем сейчас. В рамках эволюции может вырабатываться множество ненужных или постепенно становящихся ненужных живому организму вещей. Или же они будут иметь не самую лучшую форму, которую можно улучшить уже искусственно.

Боюсь, здесь эта логика не может быть применима. Те, кто когда-то впервые ввели обряд обрезания, ничего не знали о рамках эволюции, но зато должны были знать о том, что человек был создан по образу и подобию Божьему. Следовательно, обрезание в целях якобы усовершенствования - это выражение сомнения в совершенстве Бога. Кощунственно как-то, а? Они явно не всё продумали в религиозном плане. 

[mnashe]

Те, кто когда-то впервые ввели обряд обрезания, ничего не знали о рамках эволюции, но зато должны были знать о том, что человек был создан по образу и подобию Божьему. Следовательно, обрезание в целях якобы усовершенствования - это выражение сомнения в совершенстве Бога. Кощунственно как-то, а? Они явно не всё продумали в религиозном плане.

Ну ты прям специалист!
Наверно, очень долго изучал религиозную литературу, раз в совершенстве знаешь все концепции и находишь их противоречивыми.

[Leo]

Думаю, что если природой дадено, то для чего-то нужно, и без особых причин ничего отрезать не следует. Зачем обрезание оказалось нужно некоторым древним религиям

Бог не так сделал - надо улучшить.

логично. зубы ж мы улучшаем, а отдельные индивидуумы ещё и морды и титьки

[mnashe]

Но вообще, RockyRaccoon, ты меня щас здорово удивил. Столько лет общаемся, и вроде ты и в некоторые религиозные темы заглядывал, а до сих пор не знаешь, что ни евреи, ни христиане не считают нынешнего человека точной копией первого человека, богосотворённого. Как бы уже должен был знать, что между творением человека и нынешним миром было одно грандиозное событие, радикально изменившее природу.

[Leo]

Но вообще, RockyRaccoon, ты меня щас здорово удивил. Столько лет общаемся, и вроде ты и в некоторые религиозные темы заглядывал, а до сих пор не знаешь, что ни евреи, ни христиане не считают нынешнего человека точной копией первого человека, богосотворённого. Как бы уже должен был знать, что между творением человека и нынешним миром было одно грандиозное событие, радикально изменившее природу.

в 1516 году?

[mnashe]

Во втором году, в рош-ɦашшана его.
А что 1516? Ещё ж даже Терах не родился

[Leo]

Во втором году, в рош-ɦашшана его.
А что 1516? Ещё ж даже Терах не родился

так нашей эры ж

[RockyRaccoon]

Но вообще, RockyRaccoon, ты меня щас здорово удивил. Столько лет общаемся, и вроде ты и в некоторые религиозные темы заглядывал, а до сих пор не знаешь, что ни евреи, ни христиане не считают нынешнего человека точной копией первого человека, богосотворённого. Как бы уже должен был знать, что между творением человека и нынешним миром было одно грандиозное событие, радикально изменившее природу.

А ты меня здорово удивил, что я тебя здорово удивил. Столько лет общаемся, а ты и не заметил, что в некоторые религиозные темы я заглядывал крайне редко, практически не заглядывал. От религии крайне далёк. Насчёт грандиозного события совсем-совсем не в курсах от слова совсем, и, скорее всего, забуду через 10-20 минут после того, как ты меня о нём просветишь.
Но обрезание всё равно себе не сделаю. У меня там и без обрезания всё... эээ... совершенно. 

[Lodur]

Но вообще, RockyRaccoon, ты меня щас здорово удивил. Столько лет общаемся, и вроде ты и в некоторые религиозные темы заглядывал, а до сих пор не знаешь, что ни евреи, ни христиане не считают нынешнего человека точной копией первого человека, богосотворённого. Как бы уже должен был знать, что между творением человека и нынешним миром было одно грандиозное событие, радикально изменившее природу.

Что за событие?

[Leo]

Но обрезание всё равно себе не сделаю. У меня там и без обрезания всё... эээ... совершенно. 

пределов совершенству нет