Непонятен ли украинский при полноценном владении русским?

[Borovik]

Литнорма просто есть, она ничему не сопротивляется.

Хм.
Напрашиваются контрпримеры, когда литнорма намеренно избавлялась от слов типа звезда, намеррено в пользу непохожих на русские

Одна из основных идей литнормы: максимально дальше, насколько возможно, и непохоже...

[RockyRaccoon]

Напрашиваются контрпримеры, когда литнорма намеренно избавлялась от слов типа
звезда, намеррено в пользу непохожих на русские

Одна из основных
идей литнормы: максимально дальше, насколько возможно, и непохоже...

Ну, это вряд ли можно назвать литнормой. Это, скорее, негласная установка некоторых политических кругов. Хотя, может быть, она не такая уж и негласная...

[LUTS]

Напрашиваются контрпримеры, когда литнорма намеренно избавлялась от слов типа звезда, намеррено в пользу непохожих на русские

Одна из основных идей литнормы: максимально дальше, насколько возможно, и непохоже...

Зірка вполне ходовое слово. Пример неудачный

[LUTS]

Ну, это вряд ли можно назвать литнормой. Это, скорее, негласная установка некоторых политических кругов. Хотя, может быть, она не такая уж и негласная...

Вас не пускают в политику, так вы здесь решили срач устроить?

[alant]

Напрашиваются контрпримеры, когда литнорма намеренно избавлялась от слов типа звезда, намеррено в пользу непохожих на русские

Одна из основных идей литнормы: максимально дальше, насколько возможно, и непохоже...

Зірка вполне ходовое слово. Пример неудачный

Оно диалектное, не литературное

[Lodur]

Хм.
Напрашиваются контрпримеры, когда литнорма намеренно избавлялась от слов типа звезда, намеррено в пользу непохожих на русские

Одна из основных идей литнормы: максимально дальше, насколько возможно, и непохоже...

Это потому, что среди людей, причастных к её созданию, возобладали те, кто хотят, чтобы было не похоже. Но существуют и те, кто хочет, чтобы было похоже (или вообще не задаётся вопросами "похоже-непохоже", им главное, чтобы литнорма совпадала с тем, как говорят в их конкретном селе, и таких, кстати, абсолютное большинство). Где гарантия, что завтра не возобладают они, и "одеяло" не начнут тянуть в обратную сторону?

[LUTS]

Оно диалектное, не литературное

Звізду слышал только в колядке "Нова радість стала"

[Lodur]

Оно диалектное, не литературное

В украинском?

[Borovik]

Зірка вполне ходовое слово. Пример неудачный

Т.е. это аргумент, что синоним вполне можно выкинуть из языка? 
Напомню, звiзда встречается у дореволюционных классиков

Вы сейчас своим доводом подтверждаете мой тезис: нам нужен язык, максимально удалённый от русского

[alant]

Хм.
Напрашиваются контрпримеры, когда литнорма намеренно избавлялась от слов типа звезда, намеррено в пользу непохожих на русские

Одна из основных идей литнормы: максимально дальше, насколько возможно, и непохоже...

Это потому, что среди людей, причастных к её созданию, возобладали те, кто хотят, чтобы было не похоже. Но существуют и те, кто хочет, чтобы было похоже (или вообще не задаётся вопросами "похоже-непохоже", им главное, чтобы литнорма совпадала с тем, как говорят в их конкретном селе, и таких, кстати, абсолютное большинство). Где гарантия, что завтра не возобладают они, и "одеяло" не начнут тянуть в обратную сторону?

В Украине 27 тыс. сёл, с речью в каком из них должна совпадать литнорма?

[Borovik]

Но существуют и те, кто хочет, чтобы было похоже (или вообще не задаётся вопросами "похоже-непохоже", им главное, чтобы литнорма совпадала с тем, как говорят в их конкретном селе, и таких, кстати, абсолютное большинство).

Вот он, показатель неблагополучия. Зачем вообще оглядываться на другой язык?

[LUTS]

Т.е. это аргумент, что синоним вполне можно выкинуть из языка? 

Вы сейчас своим доводом подтверждаете мой тезис: нам нужен язык, максимально удалённый от русского

Я не вижу синонима. С таким же успехом можно было бы и астру какую-нибудь в лит. норму ввести.

[Lodur]

Вот он, показатель неблагополучия. Зачем вообще оглядываться на другой язык?

Так это же и есть политика. Вопрос в том, действительно ли он другой. Раз оглядываются - значит, сами сомневаются.

[LUTS]

Напомню, звiзда встречается у дореволюционных классиков

У них и не такое встречается. Но если не говорят так сейчас, какой смысл?

[Lodur]

В Украине 27 тыс. сёл, с речью в каком из них должна совпадать литнорма?

С речью села, откуда родом составитель словаря (ну или его деды-бабки, если сам он городской), дэсу же. Расплата за то, что литнорма составлялась поздно и на основе народных говоров, плюс традиционное отсутствие сильного центра, способного стать "законодателем мод".

[alant]

Вот он, показатель неблагополучия. Зачем вообще оглядываться на другой язык?

Так это же и есть политика. Вопрос в том, действительно ли он другой. Раз оглядываются - значит, сами сомневаются.

Я думаю, из-за суржика образовался некий континуум.

[Borovik]

Но если не говорят так сейчас, какой смысл?

LUTS, вы слишком настойчиво отвергаете мой тезис  Излишне настойчивое отрицание - тоже положительный признак.

[LUTS]

Но если не говорят так сейчас, какой смысл?

LUTS, вы слишком настойчиво отвергаете мой тезис  Излишне настойчивое отрицание - тоже положительный признак.

Не знаю какие вы там признаки видите. Говорю как есть.

[RockyRaccoon]

Ну, это вряд ли можно назвать литнормой. Это, скорее, негласная установка некоторых политических кругов. Хотя, может быть, она не такая уж и негласная...

Вас не пускают в политику, так вы здесь решили срач устроить?

Ну что вы. Просто обсуждаю вопросы литнормы. Вы не согласны с тем, что это вряд ли можно назвать литнормой? Вы не согласны с моим объяснением причин явленмя, упомянутого Боровиком? Так объясните доступно несведущим. А то вы, может, уже и кнопочку нажали...

[RockyRaccoon]

Зірка вполне ходовое слово. Пример неудачный

Так приведите сами более удачный пример замены русскоподобного слова нерусскоподобным.

[Poirot]

С таким же успехом можно было бы и астру какую-нибудь в лит. норму ввести.

в русском языке "астра" есть.

[LUTS]

Зірка вполне ходовое слово. Пример неудачный

Так приведите сами более удачный пример замены русскоподобного слова нерусскоподобным.

Трудно определить, что на что меняли.

[Lodur]

Не знаю, у меня тоже такой вопрос не стоит. Может у жителей другого суверенного государства? Это более вероятно.

Ладно, давайте завязывать с оффтопом. Это всё Боровик с его подначками. Язык per se более сложное явление, чем многим бы хотелось, точным классификациям не всегда поддаётся. Но зато, раз существуют два разных государства с двумя разными литературными нормами ==> существуют два разных литературных языка.

[alant]

Зірка вполне ходовое слово. Пример неудачный

Так приведите сами более удачный пример замены русскоподобного слова нерусскоподобным.

Чаще говорят "ждати", а не "чекати". Хотя второе - литературное.

[LUTS]

С таким же успехом можно было бы и астру какую-нибудь в лит. норму ввести.

в русском языке "астра" есть.

как синоним звезды?