Author Topic: Изучая итальянский: просто поток сознания  (Read 41781 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Как произносится zoppo?

zòppo, zòppo    ['tsɔppo], [ 'dzɔppo]
Кстати, в словаре Canepari вариант с "дз" указан первым, а вариант с "тс" - через точку.
Пометы к словарю:
Quote
pronuncia moderna: (la prima indicata) la piú consigliabile
tradizionale: (indicata dopo « . ») la piú consigliata un tempo
accettàbile: (indicata dopo « , ») abbastanza consigliabile
tollerata: (indicata dopo « ; ») meno consigliabile

Так что вот.

В словаре De Mauro первым указан вариант с "тс", - но там даже cosa и casa через "с".. Поэтому решила для себя ориентироваться по Canepari.

Тем более что в аудиокниге, которую как раз слушаю, zoppo тоже произносят с "дз".
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Итальянский юмор нам гораздо ближе и понятнее, чем английский и американский.
Детских книжек с британскими авторами у Вас не было?

Переводы С. Маршака, Winnie-the-Pooh, Алиса, Киплинг? Наверное все ти книжки Вам не нравились?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Итальянский юмор нам гораздо ближе и понятнее, чем английский и американский.
Детских книжек с британскими авторами у Вас не было?

Переводы С. Маршака, Winnie-the-Pooh, Алиса, Киплинг? Наверное все ти книжки Вам не нравились?
Кстати да, про юмор тоже офигительное заявление. Особенно понравилось обобщительное "нам"..

Лично вот мне английский и американский юмор очень даже близок.
Впрочем, я и особой разницы с итальянским в нем не вижу  :donno:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Rwseg

  • Posts: 7039
  • Gender: Male
  • Русег
Кстати, gl может читаться как й или нет? В аудиокурсе Ассимиля слышу biglietto примерно как бийетто.
:donno: Во всех словарях указывается только ʎʎ, в т.ч. у Canepari, у которого обычно разные варианты приводятся, если они есть.
Quote
http://www.academia.edu/1454444/Regional_Varieties_of_Italian_in_the_Linguistic_Repertoire
For instance, the sociolinguistic variable (ʎ) in Roman Italian is realized as palatal approximant in colloquial speech (e.g. Roman Italian [bi'j:et:o] vs. SI [bi'ʎ:et:o], ‘ticket’); instead, the production of the standard variant [ʎ] of the regional variant [ j] is a clear sign of shift towards a more formal style (D’Achille 2003: 33).

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Rwseg, спасибо! Будем знать и обращать внимание :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Rwseg,

do you speak Italian?

Do you know the dialects of the Italian Peninsula?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Damaskin

  • Posts: 13089
For instance, the sociolinguistic variable (ʎ) in Roman Italian is realized as palatal approximant in colloquial speech (e.g. Roman Italian [bi'j:et:o] vs. SI [bi'ʎ:et:o], ‘ticket’); instead, the production of the standard variant [ʎ] of the regional variant [ j] is a clear sign of shift towards a more formal style (D’Achille 2003: 33).

Спасибо.
不患人之不己知,患不知人也。

Offline Rwseg

  • Posts: 7039
  • Gender: Male
  • Русег
Do you know the dialects of the Italian Peninsula?
Je connais un bon ami qui s'appelle Gougle. ;D

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 36207
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
RockyRaccoon Январь 10, 2014, 17:35
Quote
А вообще жаль. Повспоминал я, в связи с
изучением итальянского, сколько связано было с Италией; теперь, в условиях этой damned американизации, всё это сойдёт на нет.
Не любите людей британского происхождения? Живущих в Америке?
Нет, Александра, вы, как обычно сделали своеобразные выводы. В вашем стиле "любит - не любит". Мне не нравятся вовсе не "люди британского происхождения", а американизация россиян. Если бы у нас очень активно и в больших масштабах проходила итальянизация, я бы не любил итальянизацию.
 И даже настырную лакотизацию, имей она место в России, я бы тоже не полюбил.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Да, круто сказано. В течении менее чем 24 часа:
1.Мне кажется я в прошлой жизни был шотландцем, мой самый любимый музыкант - шотландско-ирландского происхождения.
2.В условиях этой damned американизации (то есть распространения культуры британцев через Америку по всему миру)...
Круто сказано у вас, а не у меня.
Но если большинство людей считает, что американизация = любовь к музыкантам шотландско-ирландского происхождения, то да, круто сказано у меня.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Winnie-the-Pooh
О да, это была моя настольная книга в детстве. И сейчас иногда заглядываю.
Но на этом остановлюсь, срача о юморе и т.п. разводить тут не собираюсь. И вас бы с Гинкго попросил.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Winnie-the-Pooh
О да, это была моя настольная книга в детстве. И сейчас иногда заглядываю.
Но на этом остановлюсь, срача о юморе и т.п. разводить тут не собираюсь. И вас бы с Гинкго попросил.
Я чуть было не записался в вашу Фронду, ориентируясь на анонс. Но вы начинаете крепить инакомыслящих, so, я воздержусь. Где демо кратия ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 36207
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Я чуть было не записался в вашу Фронду, ориентируясь на анонс. Но вы начинаете
крепить инакомыслящих, so, я воздержусь. Где демо кратия ?
Если вы чуть было не записались исключительно для того, чтобы поддержать срач о британцах-американцах и о понимании юмора, то я очень рад, что вы воздержитесь. А вот если вы хотели влиться в поток сознания при изучении итальянского языка - тогда вам ничто не мешает это сделать. Per favore.
 Вот в этом-то и демократия.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 36207
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
I hope we can discuss some aspects of Italian grammar, of morphology and syntax.

I am also interested in the dialects of the Italian Peninsula.

I have no idea of the Italian phonetics.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 36207
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
RockyRaccoon Январь 10, 2014, 17:18
Quote
Попутно возникли вопросы. Кто скажет, как читается сочетание ns - как нз или нс? Или sm в cosmo?
[z]
Значит, [козмо]? А pensare?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
RockyRaccoon Январь 10, 2014, 17:18
Quote
Попутно возникли вопросы. Кто скажет, как читается сочетание ns - как нз или нс? Или sm в cosmo?
[z]
Значит, [козмо]? А pensare?
In any position, I pronounce the Italian S as .

I think it is usual for the people of the Italian Peninsula.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

There is no [z] in the Italian Peninsula, isn't it?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 36207
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
I hope we can discuss some aspects of Italian grammar, of morphology and syntax.
I am also interested in the dialects of the Italian Peninsula.
I have no idea of the Italian phonetics.
Benvenuto! A proposito, nel  nome del tema non ho detto, che questo e "мой поток сознания". "НАШ поток сознания!"
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

There is no [z] in the Italian Peninsula, isn't it?
Chi l’ha detto?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
если вы хотели влиться в поток сознания при изучении итальянского языка - тогда вам ничто не мешает это сделать. Per favore.
/хренов планшет/ Gracias, camarad :green: Я, к сожалению, далек от вульгарной латыни. В основном, меня интересуют особенности корсиканского и сицилийского диалектов /уж больно у оных кавказский психотип/, но дело даже не в ентом.
Все мы перманентно в потоке сознания, и все типологично. Вы хотите сосредоточиться строго на italiano ? кому-то интересен хауса, а знаете, о чем я ща думаю ? - шо Р.Каримов не пробьется на топ Р.эстрады, хотя парень небезнадежный. Просто он придерживается политики PR-action /ну и черный, разумеца/, а енто неинтересно. Вот вам поток индивида X  в 21.40-46 12.01.14, и скажите, что я не имею права быть. /Пойду посмотрю темку о racooon-ах/ / :UU:/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
There is no [z] in the Italian Peninsula, isn't it?
Chi l’ha detto?
Не знаю, где-то читала.

Что на Полуострове нет звука З вообще, что полуостровитяне везде произносят С, а звук З произносят только цизальпийцы.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: