Психологические проблемы лингвофорумчан

[Vesle Anne]

Я долго не мог отлипнуть от неё мыслями. Почему?
Вопрос такой: почему я рассчитываю на ответ?
Она мне ничего не должна.
И всё-таки почему?

Потому что уж я-то незаурядный человек.

у вас какой-то пунктик насчет завышенной самооценки 

[wandrien]

у вас какой-то пунктик насчет завышенной самооценки 

У меня да. 

А ваше мнение какое?

[Vesle Anne]

А ваше мнение какое?

что все совсем не так

[Fox123]

Знакомо такое. Помогает признание (себе, не обязательно публично) того, что возможно я ошибаюсь (т.к. ошибаться может каждый), но на данный момент мое мнение таково, хотя у меня и нет 100% гарантии собственной правоты. Признание возможности быть неправым избавляет от необходимости зацикливания на поиске аргументов, опровергающих "ненравящуюся" точку зрения, внутренних споров с самим собой и подобной бесполезной траты сил.

Да, так вот, уточню.

В том, что я могу быть неправ, мне и не нужно признаваться себе, потому что я это отлично знаю. Я - человек, сотканный из сомнений. Если копнуть, то сомнения, в принципе, во всем. Потому я принимаю некоторую точку зрения на данный момент, однако в сознании всегда горит лампочка, указанная, что это может быть ошибка. Я не говорю, что это хорошо или плохо (думаю, зависит от ситуации), просто так есть.

Так что проблема тут совсем иного рода. Она состоит в том, что у меня шатается картина мира, а я не могу себя комфортно чувствовать, если есть сомнения в тех вещах, что для меня важны (экзистенциальные), нет опоры в них и если есть вероятность ответа, который мне очень, до невозможности дискомфортен. И когда я вступаю в эти самые дискуссии, то часто встречаю как раз новые сомнения, расшатывающие основы моей картины мира, и вероятности таких ответов, от которых ощущение "лучше умереть, чем жить в такой реальности". Я не говорю, что это нормальные ощущения, это искажения. Но на данный момент они управляют моим состоянием.

Это тоже обобщенно, можно с конкретными примерами, если захочешь.

Вас мучает совесть из-за того, что сомневаетесь в важных для вас вещах?

Нет, ни в коей мере (вернее, так бывает, но только по отдельным вопросам и достаточно редко).

Или тревожит чувство непрочности вашего положения?

Вот это гораздо ближе к истине. Может быть, не совсем так верно сказать, но примерно так, да.

Почему отношения с этими форумчанами так важны для тебя?

По сути, это такие нездоровые реакции. Я очень рефлексивный и достаточно сильно привязываюсь к людям. А еще плохо переношу смуту любого рода в отношениях. Ну и тут еще разные чувства намешаны. На самом деле, конечно, все названные люди никогда не были моими друзьями. На форуме у меня есть друзья, но это не они. Это просто знакомые. Тем не менее, как видишь, это так действует на меня. И мне тяжело, когда эти люди уходят от диалога на эту тему. Они, наверное, не знают, но таким образом они фактически лезвием водят по чувствительным местам моей кожи. Но у меня к ним нет претензий. Это мои чувства. У них - другие, им, наоборот, не хочется вести эти диалоги или они совсем не видят в них смысла. Мне нужно решать проблему внутри себя.

Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.

Это однозначно нормально и естественно. Но что из этого следует? Я вообще всегда лично для себя не воспринимал аргументы типа "это законы жизни", "таков мир" и так далее. Я это знаю. А что дальше? Мне от этого не легче.

Если бы все хорошо понимали друг друга, трудно сказать, каков бы был мир. Каким-то другим, весьма другим. Мне этого хочется, хотя  я понимаю, что неизвестно, к чему бы это привело.

У тебя же свободный график работы? Может, лучше с утра работать, пока не устал?

Не совсем так. Иногда есть материалы, которые я должен опубликовать в какой-то срок. Иногда - строго до какого-то времени. А отчеты по матчам я должен публиковать максимально быстро после их завершения.
Но это не страшно. Это я просто слегка пожаловался Это как раз не проблема, все будет ок, справлюсь )

Да, причина именно в этом, просто у меня не было времени писать длинный ответ. Я имела в виду, признание того, что картина мира человека может основываться на ложных убеждениях.
В мире живут люди с диаметрально противоположными картинами мира (верующие разных религий и атеисты, националисты и космополиты, либералы и традиционалисты и т.д.). Даже если человек понимает, что у сторонников противоположной точки зрения есть весомые аргументы, он все равно может придерживаться своей, если его это устраивает. Даже если он не уверен, что его точка зрения 100% правильная.

[Leo]

Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?

дали мислите од вас?

[wandrien]

Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?

дали мислите од вас?

[wandrien]

Я абсолютно не вижу причин, по которым ко мне надо относиться особенно. Чем я этого заслуживаю больше Вас, Авваль, Лео, Лодура? Ну вот чем? Не представляю себе. Шарю внутри себя в поисках соответствующего чувства - и не вижу.

Могу показать:

Все, что я описал сегодня - это ерунда на том фоне. Тяжелая, неприятная, но ерунда. Так что не беспокойтесь

1. Ну вы же сочли необходимым написать ерунду. Потому что время читателя не так уж и дорого, да?
2. А ваш собеседник беспокоится? Может быть, ему пофиг.

Что касается рефлексии и привязанности к некоторым людям. Вы утверждаете, что этих качеств во мне нет. Спорить, я думаю, бесполезно, потому что не представляю, как это можно доказать или опровергнуть. Я за собой наблюдаю много лет и думаю пока что, что у меня есть поводы утверждать, что я сильно рефлексирую и подчас сильно привязываюсь (почему это так - это другой вопрос). И то, и другое нередко имеет болезненную форму и силу. Можете поверить моим наблюдениям или не поверить.

Потому что вы это объясняете в терминах... ух...  ser, а не estar, если знакомы с испанским. "Я вот такой, и потому..." Я говорю о том, что сами эти размышления ведут по плохой дороге, а не то, верные они или нет. Что вы действительно хотите сказать, говоря о рефлексии?

[Leo]

Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?

дали мислите од вас?

сум = jас сум....

[wandrien]

Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?

дали мислите од вас?

сум = jас сум....

СУМ е Суровый Уральский Мужик 

[Leo]

Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?

дали мислите од вас?

сум = jас сум....

СУМ е Суровый Уральский Мужик

ах!

[Poirot]

империята!

Трябва да завоюваме Улей.

Шо за трябва такая? Может, кряква?

[Toman]

вуткаси

Что-то японское. 

Не, скорее не японское, а какое-то немножко другое... Первая ассоциация: помесь Вурнары и Ибреси. И ещё чего-то третьего, для серединки слова. Ну, что там ещё есть-то, посмотрим на карту... Абакасы (ещё и на местности почти прямо на полпути), Ачакасы (и ещё тьмы подобных на -касы, разумеется), ну или вот (!) Чагаси.

[wandrien]

империята!

Трябва да завоюваме Улей.

Шо за трябва такая? Может, кряква?

Кряква ще завладее всичко, кряква е над всичко!

[Poirot]

империята!

Трябва да завоюваме Улей.

Шо за трябва такая? Может, кряква?

Кряква ще завладее всичко, кряква е над всичко!

А, понял. Мразиш.

[wandrien]

А, понял. Мразиш.

Мразя какво? 

[Poirot]

А, понял. Мразиш.

Мразя какво? 

Не разбирам.

[From_Odessa]

Должен сказать, что я сожалею, что сегодня в этой теме указывал конкретных форумчан, относительно которых у меня возникают какие-то душевные проблемы (не знаю, как отреагировали другие, а Лодуру вон стало неприятно). Да, я подчеркнул, что это мои проблемы, только мои, эти люди не виноваты и вообще ни при чем, но от этого не сильно лучше. Мне удалось, начиная с конца сентября, гораздо реже писать о таких вещах на общем форуме, однако до полного результата пока я не добрался. Надеюсь, сегодня был последний раз, и если я уж захочу, то буду в привате что-то такое рассказывать людям. А лучше вообще решать это в себе (кроме случаев, когда реально нужно решить коммуникативную проблему). Долго извиняться не буду, просто прошу прощения у всех упомянутых.

[wandrien]

А, понял. Мразиш.

Мразя какво? 

Не разбирам.

Не разбираш самият себе? 

[Poirot]

А, понял. Мразиш.

Мразя какво? 

Не разбирам.

Не разбираш самият себе? 

Мразиш je pesma jednog bugarskog pevača koji se zove Azis. Ipak ja sam pokazao da razumem šta pričate na bugarskom ovde.

[wandrien]

А, понял. Мразиш.

Мразя какво? 

Не разбирам.

Не разбираш самият себе? 

Мразиш je pesma jednog bugarskog pevača koji se zove Azis. Ipak ja sam pokazao da razumem šta pričate bugarski ovde.

Ah, sada te razumem! Čudna je veza. 

[Fox123]

Почему отношения с этими форумчанами так важны для тебя?

По сути, это такие нездоровые реакции. Я очень рефлексивный и достаточно сильно привязываюсь к людям. А еще плохо переношу смуту любого рода в отношениях. Ну и тут еще разные чувства намешаны. На самом деле, конечно, все названные люди никогда не были моими друзьями. На форуме у меня есть друзья, но это не они. Это просто знакомые. Тем не менее, как видишь, это так действует на меня. И мне тяжело, когда эти люди уходят от диалога на эту тему. Они, наверное, не знают, но таким образом они фактически лезвием водят по чувствительным местам моей кожи. Но у меня к ним нет претензий. Это мои чувства. У них - другие, им, наоборот, не хочется вести эти диалоги или они совсем не видят в них смысла. Мне нужно решать проблему внутри себя.

А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.

Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.

Это однозначно нормально и естественно. Но что из этого следует? Я вообще всегда лично для себя не воспринимал аргументы типа "это законы жизни", "таков мир" и так далее. Я это знаю. А что дальше? Мне от этого не легче.

Если бы все хорошо понимали друг друга, трудно сказать, каков бы был мир. Каким-то другим, весьма другим. Мне этого хочется, хотя  я понимаю, что неизвестно, к чему бы это привело.

Хм... Можно решить для себя типа "этот мир по умолчанию shit, не стоит от него ничего ожидать кроме удовлетворения физиологических потребностей. И эмоционально уйти в свой мир фантазий. Можно как-то приучить себя к существующему миру, т.е. концентрировать свои эмоции вокруг того, что нравится, все остальное делать на автомате.

У тебя же свободный график работы? Может, лучше с утра работать, пока не устал?

Не совсем так. Иногда есть материалы, которые я должен опубликовать в какой-то срок. Иногда - строго до какого-то времени. А отчеты по матчам я должен публиковать максимально быстро после их завершения.
Но это не страшно. Это я просто слегка пожаловался Это как раз не проблема, все будет ок, справлюсь )

Ясно.

[wandrien]

Должен сказать, что я сожалею, что сегодня в этой теме указывал конкретных форумчан, относительно которых у меня возникают какие-то душевные проблемы (не знаю, как отреагировали другие, а Лодуру вон стало неприятно). Да, я подчеркнул, что это мои проблемы, только мои, эти люди не виноваты и вообще ни при чем, но от этого не сильно лучше. Мне удалось, начиная с конца сентября, гораздо реже писать о таких вещах на общем форуме, однако до полного результата пока я не добрался. Надеюсь, сегодня был последний раз, и если я уж захочу, то буду в привате что-то такое рассказывать людям. А лучше вообще решать это в себе (кроме случаев, когда реально нужно решить коммуникативную проблему). Долго извиняться не буду, просто прошу прощения у всех упомянутых.

Мне это напоминает анекдот:

План действий:
* «Лучше сделать и сожалеть, чем не сделать и сожалеть!»
* Сделать.
* Сожалеть.

Вы не кому-то хуже делаете, а себе. В вашем мире много места занимают другие, но совсем не осталось места для вас. Вы в других растворены. Но эти другие - разумеется, не физические люди, а действующие лица в голове.

В человеке находится виртуальная сцена психологического пространства, на которой разыгрывают свой спектакль фигуры. Всё, что мы ухватываем из среды, находит своё отражение на этой сцене - люди, вещи, теории, идеи... И сам человек тоже. Сцена отражает всё, до чего дотянется восприятие, и того человека, о котором идёт речь, разумеется, она тоже отражает. А вот какими будут эти отражения... совсем не обязательно хоть как-то связанными с первоисточниками. Фигуры живут по своим законам.

Поэтому человек для себя представлен как минимум в трех ипостасях.
Я - сцена.
Я - фигура.
Я - зритель. (ака "наблюдатель" у многих мистиков)

From_Odessa, какую пьессу вы себе ставите? Где ваша собственная фигура? Мне кажется, она потерялась в хитросплетениях сюжета...

А лучше вообще решать это в себе

Ага, и эту мысль надо сообщить окружающим.

[wandrien]

А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.

Тоже задаюсь этим вопросом.

[Виоленсия]

А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.

Тоже задаюсь этим вопросом.

Ну, для меня и при наличии друзей в реальности тоже некоторые интернет-знакомые были очень важны (и сейчас тоже, кстати). Другое дело, что таких знакомых были и есть единицы.

[Виоленсия]

А лучше вообще решать это в себе

Ага, и эту мысль надо сообщить окружающим.

Как будто это что-то плохое. Разговор с другими может помочь докопаться до сути или принять решение, даже если другие просто слушают.