Помогите в изучении испанского!!! !por favor!

[Wolliger Mensch]

Я просто привыкла предпрошедшим плюсквамперфект называть, хотя может это и не правильно

Это правильно.

[Yudy]

Товарищи, извините, может я не в тему тут со своим сообщением - тут о временах разговор, вроде .
Писать с acento gráfico я уже научилась, а как ставить перевернутые ! и ?

[Сергей Бадмаев]

Мне тоже любопытно.

[Vertaler]

0161 — ¡, 0191 — ¿. В русской кодировке на этом же месте Ў и ї.

У меня, кстати, мексиканец вчера допытывался, во всех ли языках есть ¿ или это только испанское изобретение. 

[Vesle Anne]

Ай, опередил 
Ну и что ты ему ответил?

[Yudy]

Вообще такие удобные штуки эти ¡ и ¿! Сразу понятно, какая должна быть интонация. Интересно, откуда эти значки вообще появились.

[Vertaler]

Ну и что ты ему ответил?

Правду. 

[Yudy]

Ну и правильно.  А мне вы бы что ответили? Вернее не что (понятно, что правду ), а как?
Просто мне тоже хотелось бы знать. Я-то думала, где по-испански говорят, там эти значки и ставят. Как они, кстати, по-научному называются?

[Vesle Anne]

Ну и что ты ему ответил?

Правду. 

шутник 

[Vesle Anne]

Как они, кстати, по-научному называются?

Это вопрос не ко мне  Ферталер, ты знаешь?

[Vertaler]

Это вопрос не ко мне  Ферталер, ты знаешь?

Вроде бы, inverted exclamation mark и inverted question mark.  По крайней мере, в юникоде именно так.

По-испански: ¿ — el signo de apertura de interrogación; ? — el signo de interrogación invertido    ; оба вместе — просто los signos de interrogación; аналогично для admiración.

[Vertaler]

Ну и правильно.  А мне вы бы что ответили? Вернее не что (понятно, что правду ), а как?

Ну всё так и есть, — так же как греки ввели ударения, чтобы было удобнее читать вслух, так же и испанцы ввели знаки для указания начала вопросительной и восклицательной интонаций. Собственно, ещё один шаг на пути к смайликам.

У меня отношение к ним противоречивое. С одной стороны, странное дело, а с другой стороны, письмо должно передавать как можно больше информации. 

[Yudy]

Привет! Вот вопрос хочу задать. Если я хочу спросить: ]"Что вы собираететсь делать летом. (в смысле "Чем собираетесь заниматься")", как это перевести на испанский лучше? В настоящем или будущем? У меня вот два варианта (скорее всего оба неправильные ): С одной стороны "сейчас собираетесь", значит надо "Qué tenéis la intención de hacer", но с другой вроде "собираетесь летом (то есть в будущем)": "Qué tendréis la intención de hacer". Или как-то вообще по-другому?

[ginkgo]

Привет! Вот вопрос хочу задать. Если я хочу спросить: ]"Что вы собираететсь делать летом. (в смысле "Чем собираетесь заниматься")", как это перевести на испанский лучше? В настоящем или будущем? У меня вот два варианта (скорее всего оба неправильные ): С одной стороны "сейчас собираетесь", значит надо "Qué tenéis la intención de hacer", но с другой вроде "собираетесь летом (то есть в будущем)": "Qué tendréis la intención de hacer". Или как-то вообще по-другому?

Я бы сказала, ¿Qué vais a hacer?  Выражение "ir a hacer algo" как раз выражает намерение в будущем.

[ginkgo]

Вы меня уже убедили, что ваш подход успешен в вашем случае – нет ведь единого "правильного" метода изучения языков, особенно для самоучек. Смысл имеет лишь обмен идеями и личным опытом.

Да я ведь тоже лишь в порядке обмена личным опытом. Про "убедить" - это так, в шутку. Конечно же, все это очень индивидуально. 
(Хотя размышлять о более и менее эффективных методиках тоже ведь интересно, какие-то закономерности все же существуют независимо от индивидуального подхода.)

Есть вполне серьёзные люди, а также по крайней мере один известный метод самообучения языкам (Assimil), которые да-таки считают, что начинать сразу рваться самому строить фразы необязательно и возможно даже вредно – важно отметить, что это не означает отсутствие устной речи: можно вслух повторять данные вам предложения, не строя какое-то время при этом своих. В чистом виде я так ещё всерьёз не пробовал, но кое-что в моих потугах с двумя языками наводит на мысль, что для некоторых это может быть просто оптимальным подходом, а для остальных, что нет трагедии, если по занятости временами лишь хватает времени на чтение и, желательно, слушанье.

Я разные курсы пробовала. Меня вообще-то хлебом не корми - дай какую-нибудь методику на себе испробовать В целом, на мой взгляд, курсы подобные Assimil, Pimsleur и т.п. являются отличным методом начального знакомства с языком, хотя недостатки у каждого из них тоже есть. Пимслер мне показался более эффективным, впрочем, с Ассимиль я не слишком долго пока занималась. Если хотите, можно об этом поговорить подробнее.

[Yudy]

Хотим!!!! А как давно вы изучаете испанский? И вообще не боитесь так экспериментровать с методиками? Часто методы вообще так сильно различаются - занимался по одному, а потом узнал про другой и понял, что до этого все неправильно делал. И еще: не пробовали свою методику предумать?

[ginkgo]

А как давно вы изучаете испанский?

Четыре года назад у меня были в основном теоретические познания, базовые, после аудиокурса Испанский за 30 дней или что-то типа того + кое-что разрозненное по крупицам + грамматика по грам. справочнику + медленное чтение со словарем. Потом начала общаться в инете, письменно и устно, и много слушать музыки, радио, фильмы иногда, все это здорово помогло.

И вообще не боитесь так экспериментровать с методиками? Часто методы вообще так сильно различаются - занимался по одному, а потом узнал про другой и понял, что до этого все неправильно делал. И еще: не пробовали свою методику предумать?

А чего бояться?   И что значит делать что-то неправильно? Именно пробуя разные методы, можно найти, что лучше подходит лично вам. А еще лучше - их комбинировать, ибо все они несовершенны и чему-то учат, а что-то упускают.

А свою методику - сложно придумать что-то действительно оригинальное, когда и так их уже море напридумывали   Так, обобщить опыт разве что. Ну, может, потом как-нибудь

[Vesle Anne]

Привет! Вот вопрос хочу задать. Если я хочу спросить: ]"Что вы собираететсь делать летом. (в смысле "Чем собираетесь заниматься")", как это перевести на испанский лучше? В настоящем или будущем? У меня вот два варианта (скорее всего оба неправильные ): С одной стороны "сейчас собираетесь", значит надо "Qué tenéis la intención de hacer", но с другой вроде "собираетесь летом (то есть в будущем)": "Qué tendréis la intención de hacer". Или как-то вообще по-другому?

Я бы сказала, ¿Qué vais a hacer?  Выражение "ir a hacer algo" как раз выражает намерение в будущем.

Всё верно  Выражение tener la intencion de конечно то же самое значит, но ir a hacer гораздо проще, а значит в 90 % случаев употребляется оно. ir a hacer algo =  to be going to абсолютно та же конструкция 
Можно вообще que haceis
Относительно времен - можно как то так и другое. Как и по-русски в испанском настоящее время может использоваться в значении будущего.
И то и другое верно  Хотя que там кажется не наместе

[Vesle Anne]

А как давно вы изучаете испанский?

Четыре года назад у меня были в основном теоретические познания, базовые, после аудиокурса Испанский за 30 дней или что-то типа того + кое-что разрозненное по крупицам + грамматика по грам. справочнику + медленное чтение со словарем. Потом начала общаться в инете, письменно и устно, и много слушать музыки, радио, фильмы иногда, все это здорово помогло.

Хехехе, четыре года назад я по-испански вообще ничего не знала и даже не думала его учить 
Лучшая методика - когда над тобой стоит страшный преподаватель с палкой и за каждую ошибку грозит отчислением из универа  или "я вас всех поубиваю"  К тому времени, когда первый ужас проходит, уже говоришь как на родном 
Общение - тоже очень помогает. Например, я узнала много словечек и выражений  о которых в учебниках не пишут (хотя нам повезло - у нас были занятия по слэнгу)

[Yudy]

Лучшая методика - когда над тобой стоит страшный преподаватель с палкой и за каждую ошибку грозит отчислением из универа  или "я вас всех поубиваю" 

Интересная методика!!! Как видно, действенная, и это самое главное.

Общение - тоже очень помогает. Например, я узнала много словечек и выражений  о которых в учебниках не пишут (хотя нам повезло - у нас были занятия по слэнгу)

Про сленг действительно повезло. У нас в универе сейчас английский, так вот, есть у нас такой предмет, который называется "разговорная практика". Как вы думаете, чем мы на ней занимаемся? Правильно, проходим разные темы про омлет, таможню, путешествия итд, и состаляем супердиалоги типа "Мой визит к зубному врачу". Это сильно удручает, поскольку по-настоящему мы не разговариваем и про сленг, который составляет 20% активного словаря среднестатистического человека, нам ни слова не говорили. Хорошо еще, что в библиотеках попадаются такие книжки типа М. Голденкова "Осторожно HOT DOG", а то мне совсем туго было бы.

[Vesle Anne]

Интересная методика!!! Как видно, действенная, и это самое главное.

Чрезвычайно действенная!  Правда, сейчас уже в меньшей степени - ужас уже прошел и теперь всё зависит от персональной сознательности. К тому же у нас дико сократили колличество часов  Если бы не общение с испанцами, я бы все забывать начала. Хорошая вещь - интернет

Про сленг действительно повезло. У нас в универе сейчас английский, так вот, есть у нас такой предмет, который называется "разговорная практика". Как вы думаете, чем мы на ней занимаемся? Правильно, проходим разные темы про омлет, таможню, путешествия итд, и состаляем супердиалоги типа "Мой визит к зубному врачу". Это сильно удручает

Действительно, чудовищная картина Сочувствую. Мне реально повезло с преподавателями - нам сказали: "это все для того, чтобы вы знали с кем и как разговаривать". Какой смысл изучать только книжный язык? То есть, его безусловно, знать надо, но и понимать слэнг (в том числе и грубый) тоже крайне необходимо

[Yudy]

Конечно необходимо, пошлют тебя к чертовой бабушке, а ты и ответить ничего не сможешь. Или скажут фразу, вроде безобидную, а она оказывается другое означает.... Да и песен больше половины без этого не поймешь (особенно rap & hip hop)

[Vesle Anne]

Конечно необходимо, пошлют тебя к чертовой бабушке, а ты и ответить ничего не сможешь.

Нам обычно приводили в пример одного несчастного японского студента, который плохо говорил по-русски, и когда его мягко говоря послали, он улыбался в ответ и благодарил  Вот чтобы мы не оказались в такой же ситуации нам и преподавали слэнг Хотя можно было и побольше

Да и песен больше половины без этого не поймешь (особенно rap & hip hop)

Ну, я рэп не слушаю  Но тоже есть моменты, где без  не разберешься 

[Yudy]

А я даже целый словарик нашла American Blach Rap Culture. Так познавательно! Я в последнее время столько книжек об английском сленге читаю, что скоро сама буду говорить как выходец из мафиозного гетто.  ;DЗабавно. Просто интересно это все! Скоро у нас будет курсовая по информатике-надо сделать вебсайт на тему, связанную со специальностью (прикладная лингвистика). Думаю делать про сленг, просвещать одногруппников. 

[Vesle Anne]

Что-то мы не туда куда-то ушли. Yudy, как продвтгается изучение испанского?
П.С. Я, может быть, потом кое-что из слэнга напишу сюда