Русинский язык (Ruthenian)

[ПРОВІД]

а как по-мне так ище лучше сварганить какой-то обще-восточно-словянский на основе всех етих языков учитивая и говоры западноруские , полеские ...

Имеете-ли в виду и на основе российского и белорусского включительно?

ага . а шо ? 

Тогда без меня.

ну можно , полагаю , и без них обоитись

[Elischua]

Тогда без меня.

А с вами на какой основе можно? 

Русинской по территории Украины безо всяких словацких и польских присмаков, и такой, что на сколько можно ближе была к древнерусской традиции (но не с остановкой во времени). Так можно.)

[Elischua]

А что, нормировать бы западнорусский, предварительно удалив все украинизмы и словацизмы — и я б выучил руський только за то, что он ближе всех к древнеруському.

(Подавился собственным языком).

Эээ... а какие в западнорусском словацизмы были?    Слово прето может быть, которое мы когда-то вспоминали?

Ни разу не слыхал в русинском "прето".

В бачванско-руской бещеде прецо (почему).

Снова Словакия? 

[Alone Coder]

Кстати, как в русинском слова кот, конь, мяч, сосед, чёрт и колено выглядят в родительном падеже множественного числа?

[Nekto]

А что, нормировать бы западнорусский, предварительно удалив все украинизмы и словацизмы — и я б выучил руський только за то, что он ближе всех к древнеруському.

(Подавился собственным языком).

Эээ... а какие в западнорусском словацизмы были?    Слово прето может быть, которое мы когда-то вспоминали?

Ни разу не слыхал в русинском "прето".

В бачванско-руской бещеде прецо (почему).

Снова Словакия? 

Не Словакия, а Югославия. Но язык этот действительно (восточно-)словацкий.

[Elischua]

Кстати, как в русинском слова кот, конь, мяч, сосед, чёрт и колено выглядят в родительном падеже множественного числа?

küt - kotüw, küň - koňüw, suséd - susédüw, čort - čorťüw, koléno - kolén. "Мяч" не напишу, т.к. не могу вспомнить, но, как-то "мяч" иначе будет по-русински. Но, если бы было "мяч", то должно быть "mjačüw".

Любопытно, что Вы ожидали выяснить через склонение именно этих слов?

[Elischua]

http://dl8.upload.com.ua/file/383465323067643469693f6a63303e3331333161683560603568663230613d3932376436376a643e686930688392d6bed0bdd0ed828c81e3d6ed72d29081b4d9ba2871d09c7280b98be9d5d2828cd6bcd0b3d0ee83b981e5d6ec72d38f81b1d89fd7d7d0b77280b98befd4e783bad6b0d186d0ec83b480d9d7d182b8d0e9d78c29d7d1d18183d1d6e381b983edd0b42e20d6a383e5d4e28bb881d2d2be81b22529376832337c346c2d24/�������������� ������. �� �������������������� ���������� �������������������������� ��������������. ��������������, 1921.djvu - О письменном языце подкарпатских русинов, Ужгород, 1921.

Не годьно ся одкрыти(( Пише ожь Not found.

[Beermonger]

А я вообще за единый северославянский, от Праги до Москвы .

[Elischua]

А я вообще за единый северославянский, от Праги до Москвы .

На чём основывается именно такой территориальный контур?

[ПРОВІД]

може на етом -
академик РАН Валентин Васильевич Седов " Этногенез ранних славян "
http://wsyachina.narod.ru/history/slavonian.html

[Alone Coder]

Любопытно, что Вы ожидали выяснить через склонение именно этих слов?

В русском почему-то слова мужского рода, оканчивающиеся на мягкую или шипящую согласную, получают окончание -ей. И почему-то ещё слова чёрт, сосед и колено (заодно они в именительном мн.ч. ни с того, ни с сего получают мягкую последнюю согласную). Вижу, что в русинском всё более-менее регулярно, и сосед мягкую не получил, но чёрт почему-то получил. Это заимствование?

[Nekto]

Книга "Украïнськi говiркi Схiдноï Словаччини". огромное кол-во текстов, словарь и фонетические пояснения. Для всех кто интересуется тематикой:
http://uztranslations.net.ru/?category=ukrainian-ukrbooks&altname=rozpovidi_z_pidkarpattya_ukra239nski_govirki_shidno239_slovachchini
Скачать: http://rs474.rapidshare.com/files/208083378/Rozpovidi_z_Pidkarpatt_a.rar

[Andrei N]

В русском почему-то слова мужского рода, оканчивающиеся на мягкую или шипящую согласную, получают окончание -ей. И почему-то ещё слова чёрт, сосед и колено (заодно они в именительном мн.ч. ни с того, ни с сего получают мягкую последнюю согласную). Вижу, что в русинском всё более-менее регулярно, и сосед мягкую не получил, но чёрт почему-то получил. Это заимствование?

Влияние древнего именительного множественного, а колени: ѣ -> и = двойственное число

[Elischua]

Любопытно, что Вы ожидали выяснить через склонение именно этих слов?

В русском почему-то слова мужского рода, оканчивающиеся на мягкую или шипящую согласную, получают окончание -ей. И почему-то ещё слова чёрт, сосед и колено (заодно они в именительном мн.ч. ни с того, ни с сего получают мягкую последнюю согласную). Вижу, что в русинском всё более-менее регулярно, и сосед мягкую не получил, но чёрт почему-то получил. Это заимствование?

По поводу "чёрт": я привёл форму с "ť" ("čorťüw), но, совершенно зря. На самом деле и там нет мягкой "т". Просто рефлекс от следующей передней "ü". На Закарпатье можно услышать в разговоре и смягчение в похожих случаях "т" и его отсутствие смягчения. Так или иначе, смягчение не морфологическое, а чисто ассимилятивное.

[Alone Coder]

Влияние древнего именительного множественного, а колени: ѣ -> и = двойственное число

Это-то понятно, объяснения ad hoc всегда можно найти. Вопрос в том, зачем в русском языке сохраняют эти исключения. Кому это нужно?

[Beermonger]

А я вообще за единый северославянский, от Праги до Москвы .

На чём основывается именно такой территориальный контур?

Как на чем? На северославянском диалектном континууме. Если не нравится, что столицы указал, можно написать "От Архангельская до Карловых Вар".

[Nevik Xukxo]

Как на чем? На северославянском диалектном континууме.

В таком случае существуют три северных языка - чешский, русский и переходный (украинско-белорусско-русинско-польско-кашубско-словацко-силезско-сорбский). 

[Elischua]

А я вообще за единый северославянский, от Праги до Москвы .

На чём основывается именно такой территориальный контур?

Как на чем? На северославянском диалектном континууме. Если не нравится, что столицы указал, можно написать "От Архангельская до Карловых Вар".

Понятно, но, почему так Вы очертили языковой континуум? Почему уже тогда без Словении или Польши, например?

[Beermonger]

А я вообще за единый северославянский, от Праги до Москвы .

На чём основывается именно такой территориальный контур?

Как на чем? На северославянском диалектном континууме. Если не нравится, что столицы указал, можно написать "От Архангельская до Карловых Вар".

Понятно, но, почему так Вы очертили языковой континуум? Почему уже тогда без Словении или Польши, например?

Как это без Польши? В северославянский континуум входят русский, белорусский, украинский, русинский, польский, словацкий и чешский. Русский, украинский и белорусский - очень близки, польский чуть подальше, но тоже очень близок к ним. Самый далекий от русского - чешский, словацкий - переходный от чешского к польскому (через силезский) и украинскому (через русинский). Словения в северный не входит, входит в южный: словенский, сербохорватский, македонский, болгарский.

[Nekto]

А я вообще за единый северославянский, от Праги до Москвы .

На чём основывается именно такой территориальный контур?

Как на чем? На северославянском диалектном континууме. Если не нравится, что столицы указал, можно написать "От Архангельская до Карловых Вар".

Проектов общеславянских конлангов масса: http://lingvoforum.net/index.php/board,39.0.html

[Alone Coder]

Из них мне нравится методология только Slovianski-P (а-ля Интерлингва), но он вроде пока даже до полной грамматики не дошёл. Хотя интересно было бы от праславянского плясать. Но самый перспективный вариант в плане внедрения - взять один из языков (перспективно было бы русский - его понимает 7% населения Евросоюза) и очистить его от нерегулярностей. На этом языке можно будет писать книги, поначалу они могут шокировать, но ко всему можно привыкнуть, особенно если объяснить бонусы.

Можно также сделать что-то вроде Basic English, но на базе русского. Не слыхал о таких проектах.

[Nekto]

По теме. Еще одна интересная книга по русинскому начала 20-го века:
О говоре галичских лемков:
http://uztranslations.net.ru/?category=ukrbooks-ukrainian&altname=o_govore_galichskih_lemkov
Стянуть: http://rs6.rapidshare.com/files/38098448/Verkhratskyj_Pro_hovor_halytskyhk_lemkiv_1902_OCR.djvu

[Elischua]

Из них мне нравится методология только Slovianski-P (а-ля Интерлингва), но он вроде пока даже до полной грамматики не дошёл. Хотя интересно было бы от праславянского плясать. Но самый перспективный вариант в плане внедрения - взять один из языков (перспективно было бы русский - его понимает 7% населения Евросоюза) и очистить его от нерегулярностей. На этом языке можно будет писать книги, поначалу они могут шокировать, но ко всему можно привыкнуть, особенно если объяснить бонусы.

Можно также сделать что-то вроде Basic English, но на базе русского. Не слыхал о таких проектах.

От прасловянского плясал (и пляшу) я начиная с http://lingvoforum.net/index.php/topic,3057.1215.html
Правда, не имею целью обчословянский конланг. Меня интересует возможность "исправления" (даже так скажем) украинского языка. И всё, что я не испробовал, привело меня к тому, что идеальной помощью будет прибегать к прасловянским истокам. + к тому, в помощь мне и русинский и древнерусский.
Космополизация-же мне чужда.

[Beermonger]

Космополизация-же мне чужда.

А для меня это не космополизация, я славян друг от друга не отделяю, а все срачи и прочее считаю историческим недоразумением . Мне, чешско-белорусскому метису, все одинаково близки 8).

[Алалах]

можете подсказать вкратце, не особо углубляясь в нюансы - русинский язык это акающий или окающий? ударение падает примерно как в русском или свои правила?