"Советская школа была лучшей школой в мире, но ее сгубили реформы"

[From_Odessa]

они могут быть в каждом месте разные. конечно общий смысл понимаешь всегда, но отдельное слово запосто можно не понять. помню как-то в компании людей их разных концов германии вспоминали редкие диалектные слова - кто поймёт. одна женщина назвала глагол, который никто не слыхал, и она объяснила что такой звук издаёт трава, когда на неё льётся сильный дождь по долгой жары

Региональные лексические отличия - это понятно. Если они не десятками или сотнями, то на понимание в целом это мало влияет, и это естественно для почти всех языков. Тут интересны случаи, когда диалект стоит весьма далеко от литязыка, при этом отличаются не только лексика, но и грамматика и сильно фонетика.

[From_Odessa]

одна женщина назвала глагол, который никто не слыхал, и она объяснила что такой звук издаёт трава, когда на неё льётся сильный дождь по долгой жары

Сам глагол, конечно, очень интересный Звукоподражательный, не помнишь?

[Leo]

учитель их просто учит языку

Вот интересно, чему именно учит. Нас-то русскому учили, исходя из того, что все им владеют как родным. Нас в школе практически не учили лексике или грамматике, изначально упор был на правописании и пунктуации, остальное - по мелочи. И даже, когда изучается грамматика, например, падежи, это больше теоретический материал, который вне школы никак не используется, так как натив говорит, не задумываясь о падежах и т.д. (кроме случаев, когда ему интересно, и особых языковых трудностей для носителя, разумеется). Украинскому тоже так учили, что на первых порах приводило к некоторым курьезам, так как пришедшие в школу дети зачастую знали его не совсем на том уровне, который подразумевался курсом.

А вот как учат хохдойч в тех случаях, о которых мы говорим?

ну вот примеру из русского:
один соученик в школе говорил глАзы вместо глазА, другой они стреляють вместо они стреляют, третий над нем, на нех, вместо над ним, на них, кто-то окал. просто исправляли в младших классах на чтении, а в старших классах только если на письме.

так тут: гессенцы глотают конечный N швабы предконечный E баварцы говорят uf вместо auf а у мекленбуржцев вообще второе спряжение мн. числа окончание по типу первого и третьего. Во многих местах смысловой глагол не конечный и т д
учительница просто говорит: это неправильно, правильно: вот так

[Leo]

одна женщина назвала глагол, который никто не слыхал, и она объяснила что такой звук издаёт трава, когда на неё льётся сильный дождь по долгой жары

Сам глагол, конечно, очень интересный Звукоподражательный, не помнишь?

где-то даже записал, но где? 2008-2009 годы

[forest]

есть методики концентрирующие на отличиях диалектов от литнормы. например разные косвенные местоимения, глухость=звонкость наоборот, или у нас тут в горах глагол хабен не спрягают, все формы: хо

Если понимаешь такие отличия , то выучить легче.

они могут быть в каждом месте разные. конечно общий смысл понимаешь всегда, но отдельное слово запосто можно не понять. помню как-то в компании людей их разных концов германии вспоминали редкие диалектные слова - кто поймёт. одна женщина назвала глагол, который никто не слыхал, и она объяснила что такой звук издаёт трава, когда на неё льётся сильный дождь по долгой жары

Да я и общий смысл в армянских диалектах не всегда понимаю. Если они дальние , вроде киликийского. Если для меня литнорма, более менее понятна, то для хемшилов она непонятна от слова совсем, хотя по сути у меня с ними один и тот же диалект , с мелкими различиями. Наверно с помощью таких редких диалектных слов можно создать конланг.

[Leo]

они могут быть в каждом месте разные. конечно общий смысл понимаешь всегда, но отдельное слово запосто можно не понять. помню как-то в компании людей их разных концов германии вспоминали редкие диалектные слова - кто поймёт. одна женщина назвала глагол, который никто не слыхал, и она объяснила что такой звук издаёт трава, когда на неё льётся сильный дождь по долгой жары

Региональные лексические отличия - это понятно. Если они не десятками или сотнями, то на понимание в целом это мало влияет, и это естественно для почти всех языков. Тут интересны случаи, когда диалект стоит весьма далеко от литязыка, при этом отличаются не только лексика, но и грамматика и сильно фонетика.

бывает и непонимание. помню знакомый устроил на работу своего армейского друга. смотрю - как то я его не понимаю. расстроился. вижу, немцы его тоже не понимают. спросил знакомого: он смеется. говорит это ещё что. когда он ко мне приходито в гости - я весь вечер перевожу своей жене, что он говорит

[Leo]

есть методики концентрирующие на отличиях диалектов от литнормы. например разные косвенные местоимения, глухость=звонкость наоборот, или у нас тут в горах глагол хабен не спрягают, все формы: хо

Если понимаешь такие отличия , то выучить легче.

они могут быть в каждом месте разные. конечно общий смысл понимаешь всегда, но отдельное слово запосто можно не понять. помню как-то в компании людей их разных концов германии вспоминали редкие диалектные слова - кто поймёт. одна женщина назвала глагол, который никто не слыхал, и она объяснила что такой звук издаёт трава, когда на неё льётся сильный дождь по долгой жары

Да я и общий смысл в армянских диалектах не всегда понимаю. Если они дальние , вроде киликийского. Если для меня литнорма, более менее понятна, то для хемшилов она непонятна от слова совсем, хотя по сути у меня с ними один и тот же диалект , с мелкими различиями. Наверно с помощью таких редких диалектных слов можно создать конланг.

как то в ереване оказался с питерским армянином. он армянским владел, но его родители были из карабаха. пошёл в город и с кем то подрался. на автобусной остановке спросил дорогу - ему сказали что у него окончания слов неправильные. слово за слово....народ горячий...

[R]

Большинство просто не знали где эти ВУЗы есть и как туда поступить.

Нет.

Конкурса в большинстве ВУЗов не было вообще.

Нет.

Очень часто был недобор.

Очень редко.

Надо было сдать по минимуму.

Смотря куда.

Вот зачем регулярно такие не соответствующие действительности сообщения писать?   

Я знал людей которые зарабатывали на поступающих деньги.
Помогали сдать документы. И все.
Если не поступил то деньги отдавали.
Но поступали почти все.
Не скажу что во всех ВУЗах такое было, но такое реально было.

[forest]

ему сказали что у него окончания слов неправильные.

у нас окончание инфинитива отличается, от литнормы и остальных диалектов.

[Andrey Lukyanov]

Если не поступил то деньги отдавали.

Это была своеобразная бепроигрышная лотерея.

То же было при сдаче экзаменов на водительское удостоверение. Появлялся некий товарищ и обещал «посодействовать» за вознаграждение. А если не сдал — извини, не получилось, возьми деньги назад.

[Leo]

ему сказали что у него окончания слов неправильные.

у нас окончание инфинитива отличается, от литнормы и остальных диалектов.

в армянском языке вроде есть взаимонепонимаемые диалекты

[Geoalex]

Я знал людей которые зарабатывали на поступающих деньги.
Помогали сдать документы. И все.
Если не поступил то деньги отдавали.

И?

Но поступали почти все.
Не скажу что во всех ВУЗах такое было, но такое реально было.

Не спорю, было. Но из этого вовсе не следует, что якобы большинство не знало где какие вузы и что якобы не было конкурса. В какие-нибудь "технология швейной промышленности" может быть и не было особого конкурса, а в меды, ведущие политехи, университеты - всегда был нехилый конкурс.

[forest]

ему сказали что у него окончания слов неправильные.

у нас окончание инфинитива отличается, от литнормы и остальных диалектов.

в армянском языке вроде есть взаимонепонимаемые диалекты

Есть конечно. Наверно как и везде, чем ближе к друг другу живут носители диалектов, тем выше у них взаимопонимание между собой .

[R]

Не спорю, было. Но из этого вовсе не следует, что якобы большинство не знало где какие вузы и что якобы не было конкурса. В какие-нибудь "технология швейной промышленности" может быть и не было особого конкурса, а в меды, ведущие политехи, университеты - всегда был нехилый конкурс.

Следует.
Потому что мало кому нужен был диплом именно известного ВУЗа, а сдавали документы туда потому что про другие не знали.
Если бы знали что там берут почти всех, то туда бы и шли.
Реально даже не знали что какой-то Лесотехнический институт вообще существует.

[Geoalex]

Следует.
Потому что мало кому нужен был диплом именно известного ВУЗа, а сдавали документы туда потому что про другие не знали.

Ага, про свой областной пед и мед не знали. Не смешно.

Если бы знали что там берут почти всех, то туда бы и шли.

Разные люди шли в разные места. Кто-то шёл в более престижные, кто в менее.

Реально даже не знали что какой-то Лесотехнический институт вообще существует.

Если не знали вы, то это не значит, что не знал никто.

Честнее будет писать так: "я не знал", а не "люди не знали".

[R]

Если о каком-то Лесотехническом институте все знали но не шли и там стабильно был недобор, то нечего говорить о малодоступности высшего образования в те годы,  о сложности поступления, о том что кто-попало поступить не мог тогда, а сейчас может.
Мог тогда кто-попало поступить в институт.

[Geoalex]

Если о каком-то Лесотехническом институте все знали но не шли и там стабильно был недобор,

А там действительно был недобор? И потом, об институте не надо было знать всем, а вот тех, кого интересовали преподаваемые там специальности - не знать не могли.

[Leo]

ему сказали что у него окончания слов неправильные.

у нас окончание инфинитива отличается, от литнормы и остальных диалектов.

в армянском языке вроде есть взаимонепонимаемые диалекты

Есть конечно. Наверно как и везде, чем ближе к друг другу живут носители диалектов, тем выше у них взаимопонимание между собой .

у меня как-то появились соседи - старичок и старушка из поволжских немцев. По русски мы нормально общались, потом старичок решил перейти на немецкий - непонятно от слова совсем. Как-то встречаю старушку и говорю: вам муж мне что-то рассказывает по своему - не понимаю ничего. Она отвечает: я живу с ним 50 лет и тоже не понимаю. И никто его не понимает. Была такая деревня на Волге, их никто вообще не понимал, только они сами себя. вот он из той деревни.

[piton]

Если о каком-то Лесотехническом институте все знали но не шли и там стабильно был недобор,

А там действительно был недобор? И потом, об институте не надо было знать всем, а вот тех, кого интересовали преподаваемые там специальности - не знать не могли.

Просто кстати. Овер 90 сотрудников Центра управления полетами именно Лестех и закончили...

[Geoalex]

Если о каком-то Лесотехническом институте все знали но не шли и там стабильно был недобор,

А там действительно был недобор? И потом, об институте не надо было знать всем, а вот тех, кого интересовали преподаваемые там специальности - не знать не могли.

Просто кстати. Овер 90 сотрудников Центра управления полетами именно Лестех и закончили...

Да. Там есть (был?) "секретный" факультет.

[Vesle Anne]

Мог тогда кто-попало поступить в институт.

сейчас тоже есть такие вузы.

[piton]

Да. Там есть (был?) "секретный" факультет.

Насколько слышал, сейчас весь институт отнесли к МВТУ Баумана. Пардон, "техническому университету".

[Leo]

Если о каком-то Лесотехническом институте все знали но не шли и там стабильно был недобор,

А там действительно был недобор? И потом, об институте не надо было знать всем, а вот тех, кого интересовали преподаваемые там специальности - не знать не могли.

Просто кстати. Овер 90 сотрудников Центра управления полетами именно Лестех и закончили...

там главное чтоб голова крепче

[злой]

если серьёзно специалистам заученные догмы тоже иногда мешают посмотреть под другим углом

Да. Поэтому их должны сменять молодые и дерзкие специалисты. Но специалисты.

всё очень относительно кого считать специалистом

В общем и целом человек с профильным образованием скорее окажется специалистом, чем человек без оного. Но многие лечатся у астрологов вместо хирургов, да.

Ну, если говорить о врачах, то да, конечно, пускай они будут с образованием, по наитию особенности строения костей и желудочно-кишечного тракта ты знать не будешь. Но вот что касается компьютерной сферы и связи, я знаю несколько очень толковых специалистов без профильного образования, которые "познали дзен" благодаря опыту и самообразованию. Возможно, дело здесь в том, что эти отрасли очень быстро в наше время эволюционируют, и в вузе человека не научат прикладным навыкам, так как к моменту окончания "в тренде" уже будут другие технологии. Мои эти знакомые не пошли в вуз именно потому, что считали, что лучше работать, чем учиться. Те же, у кого было ВО, поменяли профессию, поработав по специальности (скажем, один был бухгалтером, стал крутым связистом, другой был юристом, а стал мощным девопсом-компьютерщиком).

Но лечат пусть лучше да, специалисты с профильным образованием, и на АЭС тоже пусть работают инженеры-ядерщики.

[злой]

Если о каком-то Лесотехническом институте все знали но не шли и там стабильно был недобор,

А там действительно был недобор? И потом, об институте не надо было знать всем, а вот тех, кого интересовали преподаваемые там специальности - не знать не могли.

Просто кстати. Овер 90 сотрудников Центра управления полетами именно Лестех и закончили...

Это не они сейчас сибирский лес в Китай телепортируют?