Чего я хочу

[Python]

Судя по тому, что в Украину цыгане прибывали с территории Румынии, «Ромея» выглядит более правдоподобным вариантом.

[Валентин Н]

Ромея и Джульет

[RockyRaccoon]

Французское название цыган ассоциирует их с Богемией. Что известно о языке богемских/чешских цыган?

Там какая-то запутанная история с "письмами защиты", выданными цыганам императором Священной Римской империи Сигизмундом, у которого было много титулов и одним из них был "король Богемии" (я, честно говоря, вообще запутался в его титулах и вообще во всей его жизни). На самом деле, если я правильно понял англо- и франковики, цыгане с этими письмами пришли во Францию  из Трансильвании. Ищите, кому надо, в этой статье: (wiki/fr) Roms#XVIIe_si%C3%A8cle_en_France

Что известно о языке богемских/чешских цыган? По идее, должно быть довольно много местной лексики, с языком, тоже родственным хинди (в большей степени, чем санскрит?), в основе.

Мне о нём мало известно, но из того, что известно, можно сделать вывод, что это вполне себе обычный диалект, один из множества диалектов европейских цыган, индийский по происхождению (естественно) и с большим количеством заимствований, среди которых, конечно же, полным-полно чешских. Я как-то недопонял, почему он вас заинтересовал.

Интересно, когда и какими путями они попали в Богемию? Через Ромею или через Тартарию?

Судя по работам исследователей, через "Тартарию" цыгане в Европу не попадали. Все - через "Ромею", о чём свидетельствует множество заимствований из греческого языка. "Тартарских" же заимствований там как-то не наблюдается.

[Сергий]

Судя по работам исследователей, через "Тартарию" цыгане в Европу не попадали. Все - через "Ромею", о чём свидетельствует множество заимствований из греческого языка. "Тартарских" же заимствований там как-то не наблюдается.

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

[RockyRaccoon]

Судя по работам исследователей, через "Тартарию" цыгане в Европу не попадали. Все - через "Ромею", о чём свидетельствует множество заимствований из греческого языка. "Тартарских" же заимствований там как-то не наблюдается.

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

Как это может быть?

[Сергий]

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

Путями-дорогами Великой Степи в Крым, а потом оттуда на Запад, в центральную Европу.

[Abdylmejit]

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

Путями-дорогами Великой Степи в Крым, а потом оттуда на Запад, в центральную Европу.

Все,кто попадал в Крым, становились Крымцами ( за исключением советских русских)

[Сергий]

Все,кто попадал в Крым, становились Крымцами ( за исключением советских русских)

Как вариант. Хотя - а русские эпохи Империи? И тут разговор о том, что в Крым они могли заехать ненадолго.

[RockyRaccoon]

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

Путями-дорогами Великой Степи в Крым, а потом оттуда на Запад, в центральную Европу.

Я не понял. Разве "Тартария"и "Великая степь" в вашем мире не одно и то же?

[Сергий]

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

Путями-дорогами Великой Степи в Крым, а потом оттуда на Запад, в центральную Европу.

Я не понял. Разве "Тартария"и "Великая степь" в вашем мире не одно и то же?

Тартария немного шире чем Великая Степь, включает в т.ч. земли Леса, Гор и т.д. Крым - Тартария и Европа одновременно. Тартария в широком смысле, в узком, начальном смысле Тартария заканчивается в Азии, Каспием или Уралом. Как и Русь-Украина в целом (Лес и Степь, Европа и Тартария), а шире - вся Восточная Европа, включая первоначальную Московию и Волжскую Булгарию. Россия тоже - в узком смысле это Киевская Русь, а потом Московия, в широком - бывшая Тартария, фактически Тартария и Русь в эпоху Орды смешались настолько, что возникло новое Творческое Пространство, которое потом поделилось на куски заново. Снова собралось вместе оно в эпоху Российской империи, а потом Старого Союза. Сейчас оно сново поделилось на множество стран, кусков-уделов и обителей-биотехносфер, в т.ч. Украину, страны РФ, Беларусь, Казахстан, Узбекистан, Киргизию и т.д., которые внутри тоже представляют достаточно сложные и многогранные структуры из множества областей, районов, городов, сел, хуторов, обителей и пространств меньшего размера.

[Python]

Что известно о языке богемских/чешских цыган? По идее, должно быть довольно много местной лексики, с языком, тоже родственным хинди (в большей степени, чем санскрит?), в основе.

Мне о нём мало известно, но из того, что известно, можно сделать вывод, что это вполне себе обычный диалект, один из множества диалектов европейских цыган, индийский по происхождению (естественно) и с большим количеством заимствований, среди которых, конечно же, полным-полно чешских. Я как-то недопонял, почему он вас заинтересовал.

Я когда-то (в приступе безумного фантазирования) очень хотела послушать хинди-чешский. 

Хинди и цыганские — насколько они вообще сохранили сходство?

[Сергий]

в вашем мире

В нашем мире 

[Python]

#мирнаш

[Авишаг]

Фрипулья Фёдоровна будет довольна

[Lodur]

Хинди и цыганские — насколько они вообще сохранили сходство?

Если убрать все заимствования, цыганские выглядят, как диалекты западного хинди или, возможно, раджастхани или гуджарати.

[Виоленсия]

Хинди и цыганские — насколько они вообще сохранили сходство?

Если убрать все заимствования, цыганские выглядят, как диалекты западного хинди или, возможно, раджастхани или гуджарати.

(Вот так живёшь и не подозреваешь, что в маршрутках можно услышать нечто похожее на западные диалекты хинди/раджастхани/гуджарати... Мир поразителен!)

[Nevik Xukxo]

Если убрать все заимствования, цыганские выглядят, как диалекты западного хинди или, возможно, раджастхани или гуджарати.

Если верить лексикостатистике Когана, то ближайшая родня цыганским в Южной Азии - домааки (с разделением эдак полтыры тыщи лет назад), чуть дальше (пару тыщ лет назад разделение) хинди-урду, пенджаби, всякие там непали и прочие пахари. Гуджарати, емнип, чуть в другой компании там.

[Lodur]

Если верить лексикостатистике Когана, то ближайшая родня цыганским в Южной Азии - домааки (с разделением эдак полтыры тыщи лет назад), чуть дальше (пару тыщ лет назад разделение) хинди-урду, пенджаби, всякие там непали и прочие пахари. Гуджарати, емнип, чуть в другой компании там.

Да учёные сами путаются, как всё это делить, пмсм. Кто такие "домааки"? Эти: (wiki/en) Domba ? Так это и есть "цыгане", оставшиеся в Индии.

[Poirot]

Хинди и цыганские — насколько они вообще сохранили сходство?

Если убрать все заимствования, цыганские выглядят, как диалекты западного хинди или, возможно, раджастхани или гуджарати.

(Вот так живёшь и не подозреваешь, что в маршрутках можно услышать нечто похожее на западные диалекты хинди/раджастхани/гуджарати... Мир поразителен!)

Как там пелось в одной сербской песне: Svet je lep kada sanjamo.

[RockyRaccoon]

Спасибо. Кстати, а как вам вариант через Крим?

Путями-дорогами Великой Степи в Крым, а потом оттуда на Запад, в центральную Европу.

Могу несколько иными словами повторить то, что говорил выше про "Тартарию"; если бы цыгане шли через "Великую Степь" и Крым, у них в диалектах было бы множество "великостепных" и крымских заимствований (не будем сосредотачивать внимание на крымскотатарских словах в диалекте крымских цыган, пришедших туда со стороны Румынии). А их там нет. Весь доевропейский путь из Индии чётко отражается в заимствованиях: персидские - армянские (Армения тогда была гораздо крупнее) - греческие (не забываем про византийскую Малую Азию!).

[RockyRaccoon]

Хинди и цыганские — насколько они вообще сохранили сходство?

Есть много общих слов, некоторые звучат практически одинаково. Но, как справедливо заметил выше Лодур, лексика сильно разошлась с другими индийскими как в результате многочисленных заимствований под влиянием билингвизма, так и просто по прошествии веков. Множество индийских "атавизмов" в грамматике, но очень многое изменилось под влиянием европейских языков; например, появились предлоги, отсутствующие в других индийских.
В общем, конечно, при разговоре хиндустанец и европейский цыган друг друга не поймут, лишь с некоторым удивлением обнаружат несколько общих слов.

[RockyRaccoon]

Если убрать все заимствования, цыганские выглядят, как диалекты западного хинди или, возможно, раджастхани или гуджарати.

Если верить лексикостатистике Когана, то ближайшая родня цыганским в Южной Азии - домааки (с разделением эдак полтыры тыщи лет назад), чуть дальше (пару тыщ лет назад разделение) хинди-урду, пенджаби, всякие там непали и прочие пахари.

Но следует помнить, что "ближайшая" вовсе не означает "близкая".

[Виоленсия]

Весь день хочу обниматься.
Ещё хочу от души накормить кого-нибудь запасами из холодильника. А то, боюсь, им там тоскливо, они хотят в желудок. 
(А также хочу поменьше тупить и не совершать досадных промахов, но тут уж как получится...)

[Bhudh]

Ещё хочу от души накормить кого-нибудь запасами из холодильника.

Присылайте.

[Виоленсия]

Ещё хочу от души накормить кого-нибудь запасами из холодильника.

Присылайте.

Не доедут. Телепортируйтесь.