Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Общетюркский литературный язык.

Автор cumano, июня 19, 2009, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Фанис

Цитата: cumanoТюркские языки можно стянуть до такого списка: огузский, кыпчакский, чувашский.
Согласен, можно и нужно стянуть, причём огузский уже практически есть и активно развивается (турецкий).

P.S. К списку можно ещё якутский добавить.

Фанис

Цитата: Karakurt
Различия преодолеваемы. А что даст общекыпчакский? Вроде и без него есть более-менее взаимопонимание.
Нужно свободное взаимопонимание.

cumano

Цитата: Фанис от октября 31, 2009, 13:19
Цитата: Karakurt
Различия преодолеваемы. А что даст общекыпчакский? Вроде и без него есть более-менее взаимопонимание.
Нужно свободное взаимопонимание.
Согласен. Говоря о якобы взамопонимаемости тюркских, обычно приводят в пример фразы типа "Привет, мое имя, я пришел, я ушел, я смотрю". Но когда дело дойдет до более сложных тем, уровень взаимопонимания резко падает. Вот для преодоления этого и нужен общий язык литературы, науки, СМИ.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Антиромантик

Проблема номер один - якутский и долганский не вписываются.
Проблема номер два - чувашский тем паче не вписывается.

Dana

Я вообще считаю, что куда эффективнее общетюркским сделать турецкий. Такой вот язык межнационального общения. А велосипед изобретать... тем более, что см. пост Антиромантика выше. А туда ещё и тувинский, хоть и вписывается, но с трудом.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Karakurt

Какой процент персо-арабизмов в турецком? Нужен конланг практически без заимствований.

Alessandro

Цитата: cumano от октября 31, 2009, 16:47Говоря о якобы взамопонимаемости тюркских, обычно приводят в пример фразы типа "Привет, мое имя, я пришел, я ушел, я смотрю". Но когда дело дойдет до более сложных тем, уровень взаимопонимания резко падает. Вот для преодоления этого и нужен общий язык литературы, науки, СМИ.
Да? А мне кажется как раз наоборот... Фразы типа "здравствуй" и "как дела" у всех могут быть разные, а вот газетные статьи благодаря знакомым арабо-персидским словам вполне можно читать. Зачастую я даже могу понять суть текста на таджикском, благодаря обилию знакомых слов, хотя в таджикском я полный ноль.

Цитата: Karakurt от октября 31, 2009, 23:51
Какой процент персо-арабизмов в турецком? Нужен конланг практически без заимствований.
Почему? Конланг должен быть хорошо понимаем носителями неких языков. Если во всех или в большинстве этих языков есть некое заимствование, то его можно и нужно использовать.
Спасибо, что дочитали.

Karakurt

Возьмем к примеру салам, рахмет. Их нужно оставить или нет?

Антиромантик

Цитата: Karakurt от ноября  1, 2009, 01:01
Возьмем к примеру салам, рахмет. Их нужно оставить или нет?
Рахмет не годится из-за начального р-.

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...


Фанис

Цитата: Антиромантик
Проблема номер один - якутский и долганский не вписываются.
Проблема номер два - чувашский тем паче не вписывается.
Пара-тройка языков, представителей которых, в самом лучшем случае наберётся два миллиона, да и то в основном за счёт чувашей - это никакая не проблема, эти языки и не требуется никуда вписывать, их представители будут учить кипчакский.

Фанис

Цитата: DanaЯ вообще считаю, что куда эффективнее общетюркским сделать турецкий.
Считать-то можно, но до сих пор никто не захотел этого сделать и захочет ли?

cumano

Цитата: Dana от октября 31, 2009, 23:44
Я вообще считаю, что куда эффективнее общетюркским сделать турецкий. Такой вот язык межнационального общения. А велосипед изобретать... тем более, что см. пост Антиромантика выше. А туда ещё и тувинский, хоть и вписывается, но с трудом.
1. Я уже где-то писал, вместо создания общетюркского языка намного лучше создать общекыпчакский. Дело в том, что турецкий и казахский - это суть два абсолютно разных, без сомнения, языка, а вот казахский и башкирский - просто диалекты одного языка.
  Азербайджаский может соединиться с турецким, и так весь тюркский мир заговорит на от силы четырех языках.
А турецкий, ясно, не станет кыпчакским.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Dana

Цитата: Фанис от ноября  1, 2009, 10:25
Считать-то можно, но до сих пор никто не захотел этого сделать и захочет ли?
Местная элита тюркских государств не очень-то стремится к интеграции и скептически настроена к пантюркизму (разве что Азербайджан здесь исключение). А между тем сами тюрки от кумыков до саха учат турецкий...

Цитата: cumano от ноября  1, 2009, 11:26
Я уже где-то писал, вместо создания общетюркского языка намного лучше создать общекыпчакский.
Это совсем другое дело. Общекыпчакский создать реально.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Антиромантик

Цитата: Dana от ноября  1, 2009, 14:43
Это совсем другое дело. Общекыпчакский создать реально.
В том числе для киргизов с ойротами?

cumano

Цитата: Антиромантик от ноября  1, 2009, 16:42
Цитата: Dana от ноября  1, 2009, 14:43
Это совсем другое дело. Общекыпчакский создать реально.
В том числе для киргизов с ойротами?
Ойроты тюрки? Не знал...
Да, в том числе и для киргизов. С казахским у них проблем нет
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Антиромантик

Цитата: cumano от ноября  1, 2009, 16:46
Цитата: Антиромантик от ноября  1, 2009, 16:42
Цитата: Dana от ноября  1, 2009, 14:43
Это совсем другое дело. Общекыпчакский создать реально.
В том числе для киргизов с ойротами?
Ойроты тюрки? Не знал...
Да, в том числе и для киргизов. С казахским у них проблем нет
Ойроты - то есть южные алтайцы, алтай кижилер.


cumano

Цитата: Антиромантик от ноября  1, 2009, 16:48
Цитата: cumano от ноября  1, 2009, 16:46
Цитата: Антиромантик от ноября  1, 2009, 16:42
Цитата: Dana от ноября  1, 2009, 14:43
Это совсем другое дело. Общекыпчакский создать реально.
В том числе для киргизов с ойротами?
Ойроты тюрки? Не знал...
Да, в том числе и для киргизов. С казахским у них проблем нет
Ойроты - то есть южные алтайцы, алтай кижилер.
Язык для всех, кто поймет кыпчака
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Dana

Цитата: Антиромантик от ноября  1, 2009, 16:42
В том числе для киргизов с ойротами?
Дело в том, что я кыргызов и ойротов не считаю кыпчаками.
Тем не менее, общекыпчакский будет достаточно понятен кыргызам в силу конвергенции. А вот ойротам менее понятен.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр