Казань

[Kamil]

1- Россия проводила политику татаризации а затем исламизации чтобы обеспечить лояльное себе население.?что? ...
2-жили чуваши ещё два века, а затем исчезли. ?что?  ...
Объяснение второму то что татаров становилось больше. а чувашей что,нет? ?что?  ...

Российская империя с конца XVIII проводила политику исламизации среди поволжских инородцев. Неужели этот банальный факт никак не укладывается в вашей голове?
Почитайте о восстаниях в Поволжье и посмотрите, кто был лояльным, а кто не очень, и вы поймете почему было выбрано такое решение. Очень грамотное.

[Agabazar]

То есть, текст на эпитафии 14 века "Черемшан шивна барса вильче" (что не читается ни на каком тюркском языке, кроме чувашского, а фраза практически не отличается от современного чувашского)

Да не Черемшан там в оригинале (в эпитафии), а Çарăмсан.

[SWR]

В предании, записанном И. А. Ивановым в 1979 г. в селе Алманчиково Батыревского района, говорится, что давным-давно у наших древних племен было свое большое и сильное государство.

20 век не считается. Чуваши могли узнать о Булгарии из книжек всяких.
Нужны предания, записанные в 16 веке.

Слушайте, что вы как ребенок!? Кто помнит свои корни, если не осталось письменных источников? Никто! Возьмите историю Руси. Что, русские помнят что то из лохматых годов древности? Есть какие то предания, передаваемые из поколения в поколение? Не смешите мои тапки! 
Вы то как представитель финно-угорского народа, можете похвалиться собсвенными преданиями древнейших времен? 

P.S. Известно, что в 12 веке была написана история Волжской Болгарии неким Ибн Нугмани, которую читал арабский путешественник Аль Гарнати, посетивший Волжскую Болгарию. Но все записи были уничтожены нашествием татаро-монгол и походами русских витязей вместе городами и их жителями. Так что, не наша чувашей вина, что не осталось источников со времен Волжской Болгарии. 

[Nevik Xukxo]

Очень грамотное.

Надо было поддерживать и кряшенизацию татар. Будь я царём, делал бы так.

[Kamil]

20 век не считается. Чуваши могли узнать о Булгарии из книжек всяких.
Нужны предания, записанные в 16 веке.

Увы. Но там было предание о том, что старики тосковали по временам Казанского ханства, когда все народы жили дружно, а в праздники цари (Казанские) выкатывали народу пиво и бузу бочками. Явно не книжное.

[Kamil]

Очень грамотное.

Надо было поддерживать и кряшенизацию татар. Будь я царём, делал бы так.

Знать сама крестилась, чтобы привилегий не терять.

[SWR]

То есть, текст на эпитафии 14 века "Черемшан шивна барса вильче" (что не читается ни на каком тюркском языке, кроме чувашского, а фраза практически не отличается от современного чувашского)

Да не Черемшан там в оригинале (в эпитафии), а Çарăмсан.

Акабдемик Закиев сказал, что там написано Черемшан, значит Черемшан! Вы ж не академик. Или что то уже изменилось? 

[Nevik Xukxo]

Так что, не наша чувашей вина, что не осталось источников со времен Волжской Болгарии.

Понимаете, если нет данных, позволяющих увязать чувашей с Волжской Булгарией, потому что имеющиеся поздние и могут быть под влиянием булгаризма, то весь этот булгаризм чувашей просто национальный миф.

[SWR]

Так что, не наша чувашей вина, что не осталось источников со времен Волжской Болгарии.

Понимаете, если нет данных, позволяющих увязать чувашей с Волжской Булгарией, потому что имеющиеся поздние и могут быть под влиянием булгаризма, то весь этот булгаризм чувашей просто национальный миф.

А язык? Это самый надежный фактор принадлежности этноса. Кто такие немцы, русские, татары, марийцы, удмурты и т.д. Языки (народы), как говорили в древности! 
Как оказалось, по генетике эти перечисленные народы могут совершенно не отличаться. 

[Nevik Xukxo]

А язык? Это самый надежный фактор принадлежности этноса.

Судя по языку, предки афроамериканцев США приплыли из Англии.

[Agabazar]

В предании, записанном И. А. Ивановым в 1979 г. в селе Алманчиково Батыревского района, говорится, что давным-давно у наших древних племен было свое большое и сильное государство.

20 век не считается. Чуваши могли узнать о Булгарии из книжек всяких.
Нужны предания, записанные в 16 веке.

А  19-й век устроит?
От Спиридона Михайлова (1821-1852):

Кстати, суждения С.Михайлова по вопросам происхождения и истории чувашского народа близки к выводам современных исследователей. В.Д. Димитриев отмечает: «С.М. Михайлов неоднократно возвращался в своих работах к вопросу о происхождении чувашского народа. Предков чувашей он считал выходцами из Южной Сибири. Переселившись на Среднюю Волгу, считал он, они первоначально жили на левобережье, по Каме, и были известны под именем болгар. Впоследствии, особенно после монгольского завоевания, стали переселяться на современную территорию Чувашии...»

[Kamil]

Понимаете, если нет данных, позволяющих увязать чувашей с Волжской Булгарией, потому что имеющиеся поздние и могут быть под влиянием булгаризма, то весь этот булгаризм чувашей просто национальный миф.

Ничего не надо, достаточно языка. Вот вы, н-р, что можете мне рассказать о Киевской Руси? Уверен, помимо того, что вам известно из школьной программы и книг - ничего абсолютнейше. Но, думаю, с моей стороны, было бы невежливым отрицать прямое преемство этноса, к которому вы принадлежите, к этому древнему государственному образованию. А на каком основании вы позволяете себе усомниться в том, что я и мои предки, говорящие на единственном в мире булгарском языке, не имеем отношения к истории Серебрянной Болгарии? Только потому что мы - маленький народ? Бросьте свои шовинистические замашки, мир изменился, глядишь через пару десятков лет еще и на коленки перед маленькими народами вставать будут - гляньте вон, што в омериках деется 

[Agabazar]

Так что, не наша чувашей вина, что не осталось источников со времен Волжской Болгарии.

Неудачное выражение.

На самом деле следует говорить: Не наша вина, что все дороги от чувашского народа  ведут в Волжскую Болгарию или наоборот.  В полном смысле этого слова.

И действительно, нашей вины здесь нет.

[Kamil]

Судя по языку, предки афроамериканцев США приплыли из Англии.

Если бы афроамериканцы были бы единственными англофонами в омериках, то, конечно. Не в Африке же они бы в этом случае английского нахватались. Но увы

[Nevik Xukxo]

Но, думаю, с моей стороны, было бы невежливым отрицать прямое преемство этноса, к которому вы принадлежите, к этому древнему государственному образованию.

Оно не совсем прямое. А через Московское княжество, которое "собирало" древнерусские земли. А все эти тверичи, рязанцы, новгородцы и т. д. были ассимилированы-консолидированы московскими русскими, иногда вообще захвачены.

[Kamil]

Оно не совсем прямое. А через Московское княжество, которое "собирало" древнерусские земли. А все эти тверичи, рязанцы, новгородцы и т. д. были ассимилированы-консолидированы московскими русскими, иногда вообще захвачены.

И шо они, нерусские штоли?

[Nevik Xukxo]

И шо они, нерусские штоли?

Учитывая, что часть древних русских оказались белорусами и украинцами - вполне может быть.

[Agabazar]

А язык? Это самый надежный фактор принадлежности этноса.

Судя по языку, предки афроамериканцев США приплыли из Англии.

Ну, хорошо. Что вы скажете, сообразуясь с этим, относительно чувашей? Какую практическую ценность имеет ваше сакраментальное выражение в этом отношении?

[Kamil]

Оно не совсем прямое. А через Московское княжество, которое "собирало" древнерусские земли. А все эти тверичи, рязанцы, новгородцы и т. д. были ассимилированы-консолидированы московскими русскими, иногда вообще захвачены.

Неважно посредство и неважно как собирались. Расскажите мне про Киевскую Русь. Наверное, бабушка вам много в детстве преданий о древнем граде Киеве рассказывала. А дедушка - о Владимиро-Суздальской Руси и прочих древних Москвах. Дайте же нам аутентичности, да побольше.

[Nevik Xukxo]

Ну, хорошо. Что вы скажете, сообразуясь с этим, относительно чувашей? Какую практическую ценность имеет ваше сакраментальное выражение в этом отношении?

Чуваши - это обулгаренные рабы булгар.

[Kamil]

Чуваши - это обулгаренные рабы булгар.

Это оскорбление, вообще-то.  Или шовинизм сегодня зашкаливает?

[Nevik Xukxo]

Дайте же нам аутентичности, да побольше.

Ну, окей. Я родился ещё в союзе. То есть, русские точно были ещё в СССР. И чуваши тогда же были. А что было раньше - без понятия.

[Kamil]

Хукхо, Ваши оскорбления характеризуют только вас, к нам они не пристают.

[Nevik Xukxo]

Это оскорбление, вообще-то. 

То есть, быть потомками булгар, которые угнетали местных финно-угров - лучше?

[Kamil]

А что было раньше - без понятия.

А какого черта вы тогда здесь умничаете, не имея ни малейшего представления о предмете дискуссии. Ваш троллинг толст.