Антропология и расоведение

[Nevik Xukxo]

В районе Перми - это пермские башкиры? У них куча R1b1a2, насколько помню. Скорей всего тоже дрейфанули некисло...

[Bhudh]

Я не понял, а что там возле Истрии такое?
Чьи остатки?

[Alexandra A]

Следующая карта. По Y-хромосоме ничего сенсационного:

Вот эта карта мне нравится. Западная Европа далеко от Восточной.

И посмотрите на то что Пруссия (Бранденбург я имею в виду, ГДР) обозначена фиолетовым, а не синим. Я же говорила что пруссаки (ГДРовцы, имеется в виду) ближе к славянам чем западные немцы!

[Alexandra A]

Воззвание инвалидов из Европейского подразделения Международной ассоциации инвалидов.

Инвалиды обращаются к мировому сообществу и требуют, чтобы:

    использование новых генетических открытий, технологий и практических мероприятий четко регулировалось во избежание дискриминации и включало полную и всестороннюю защиту прав инвалидов;
    на родителей не оказывалось давление в смысле назначения пренатальных тестов и аборта;
    приветствовалось появление на свет всех детей, и всем им оказывалась необходимая социальная, практическая и финансовая поддержка;
    разнообразие людей приветствовалось, а не уничтожалось дискриминирующей оценкой качества жизни, которая может приводить к эвтаназии, убийству младенцев и гибели в результате неоказания помощи;
    объединения инвалидов были представлены во всех консультативных и регулирующих организациях, имеющих дело с генетикой человека;
    в законодательство были внесены поправки, отменяющие дискриминацию, которая возникает, когда нарушение у плода расценивается как исключительное легальное обоснование аборта;
    были созданы исчерпывающие программы для обучения всех специалистов в области медицинской и социальной помощи, исходящие из концепции равенства инвалидов со всеми другими людьми;
    не патентовались исследования генетического материала, так как геном человека является общим достоянием всего человечества;
    не нарушались путем медицинских вмешательств права инвалидов, не способных выразить согласие или несогласие.

В корне не согласна.

[Awwal12]

Следующая карта. По Y-хромосоме ничего сенсационного:

Вот эта карта мне нравится. Западная Европа далеко от Восточной.

И посмотрите на то что Пруссия (Бранденбург я имею в виду, ГДР) обозначена фиолетовым, а не синим. Я же говорила что пруссаки (ГДРовцы, имеется в виду) ближе к славянам чем западные немцы!

Там расстояние ЧИСТО от Архангельской области. Грубо говоря, это наложение карт N и R1a. Внутренняя же неоднородность синих регионов чисто теоретически может быть не меньшей. Кэп.

[Nekto]

Распространение западно-евразийских гаплогрупп мтДНК:
http://genofond.ru/default3.aspx?s=0&p=32
Что с этой "ценной" информацией Александра собирается делать? 

[Nevik Xukxo]

Некто, а где бы найти хорошие карты по генам, ответственным за цвет кожи? Где-то видел что-то, но забыл где.
Но насколько помню, у европеоидов и монголоидов разная светлокожесть, а у негроидов и австралоидов разная темнокожесть.
При чём наибольшее разнообразие опять в Африке, как, по-видимому, и по всем генетическим системам.

[Nekto]

Следующая карта. По Y-хромосоме ничего сенсационного:

Вот эта карта мне нравится. Западная Европа далеко от Восточной.

И посмотрите на то что Пруссия (Бранденбург я имею в виду, ГДР) обозначена фиолетовым, а не синим. Я же говорила что пруссаки (ГДРовцы, имеется в виду) ближе к славянам чем западные немцы!

Там расстояние ЧИСТО от Архангельской области. Грубо говоря, это наложение карт N и R1a. Внутренняя же неоднородность синих регионов чисто теоретически может быть не меньшей. Кэп.

Таки да. А то, что Алексанре нравится или не нравится - это смех и грех. 

[snn]

Гентическую близость разных народов по отношению к среднестатистическому сферическому украинцу по материнской линии.

И для какого временного периода это актуально? Степная зона и Крым митохондриально-украинские с палеолита?

Ну очевидно, что для нынешнего. Насколько это актуально для более ранних времён - сказать сложно. Но с другой стороны, данные они вроде как собирают вдалеке от дорог в глухих деревнях. Это, конечно, хоть как-то уже.

[Nekto]

Некто, а где бы найти хорошие карты по генам, ответственным за цвет кожи?

Вот этого я не знаю.

[Alexandra A]

Что с этой "ценной" информацией Александра собирается делать?

Ну пока я увидела что наибольшая разница - в распределении субкладов U. В Западной Европе.

[Awwal12]

Там расстояние ЧИСТО от Архангельской области. Грубо говоря, это наложение карт N и R1a. Внутренняя же неоднородность синих регионов чисто теоретически может быть не меньшей. Кэп.

Таки да. А то, что Алексанре нравится или не нравится - это смех и грех. 

А черкаете тогда зачем? У крестьян северо-востока две основные Y-гаплогруппы - это субклады R1a1 и N1c. Так что как грубое обобщение моё утверждение вполне верное.

[Alexandra A]

Группа J сильнее в Испании, Франции, и Германии? И слабее в Италии, Британии, и Скандинавии?

Это же неолитическая группа...

[Nevik Xukxo]

Каким должен быть минимальный % гг, чтобы быть основной?

[Nevik Xukxo]

Это же неолитическая группа...

Возраст намного старше. Так что бред.

[Oleg Grom]

Я не понял, а что там возле Истрии такое?
Чьи остатки?

Венетов - венедов, поди

А то, что Алексанре нравится или не нравится - это смех и грех. 

Вы не понимаете. В этом же и вся Суть.

[snn]

Я что-то перечитал да так и не понял, с чего взялись обсуждать эти карты, да ещё в таком тоне? Что не так-то? Понятное дело, что данные постоянно меняются, но что плохого в этих картах? Если кто-то во что-то банально не въезжает, то это не повод, простите, взять да об*срать. Нормальные карты, кстати. Ни одной претензии по существу. И в общем картину рисуют достаточно достоверную, имхо.

[Alexandra A]

Неолитическая T сильнее всего в Испании. И слабее всего в Северной Италии (там же Динарики и Альпиниды, а Альпиниды - это палеолитчики).

[Nevik Xukxo]

Если только отдельные клады J - они по возрасту подходют для ближневосточных аграриев вроде бы.

[Alexandra A]

Это же неолитическая группа...

Возраст намного старше. Так что бред.

Как?

Ясно же пишут что в Европе H связана с Ориньяком, U - с Граветтом, а J и T - пришли в Европу только в Неолите.

[Nevik Xukxo]

Ясно же пишут что в Европе H связана с Ориньяком, U - с Граветом, а J и T - пришли в Европу только в Неолите.

На возраста групп в целом смотрите и их субкладов, я же давал выше ссылку на возраста.
Мало ли что говорят... Стереотипы такие стереотипы...

[Alexandra A]

Вы не понимаете. В этом же и вся Суть.

Я не поняла что Вы хотели сказать...

Разве не может быть так что что-то нравится а что-то не нравится в истории, в том числе в истории перемещения и заселения людьми территорий?

[Bhudh]

Венетов - венедов, поди

Я так и подумал вначале, но как раз в Veneto-то их и не видно...

[snn]

Это же неолитическая группа...

Возраст намного старше. Так что бред.

Как?

Ясно же пишут что в Европе H связана с Ориньяком, U - с Граветтом, а J и T - пришли в Европу только в Неолите.

Александра, эти мито пришли в Европу в неолите (предположительно), но возникли они намного в более раннюю пору.
Возраст  T и  J порядка 45 000 лет!

[Alexandra A]

Александра, эти мито пришли в Европу в неолите (предположительно), но возникли
они намного в более раннюю пору.
Возраст  T и  J порядка 45 000
лет!

Главное - это где в каком регионе и стране Западной Европы население восходит к Палеолиту, где - к Неолиту, где - к Бронзовому Веку.

Ведь именно в таких терминах оперирует например физическая антропология. А генетика в данном случае - просто помогает физической антропологии.