(велико)русский, малорусский (украинский) и белорусский

[Drundia]

(при тому, що «е» в сильній позиції вже вимоваляється з ухилом в «а»).

Але ж сильна позиція — еталон. [е] — це /е/ в сильній позиції, воно не може нікуди ухилятися за визначенням.

[Python]

Схоже, що в цьому варіанті вимови «е» в чистому вигляді просто не залишилось.

[Drundia]

Що таке «е» в чистому вигляді? Воно коли під наголосом — це і є чистий вигляд для української мови.

[Python]

Але, як бачимо, те, що для одних чується як «е», іншим може здатися схожим на «а». Це не акання в ненаголошеній позиції, а основна вимова. Так само й окання: в діалектах, де воно поширене, а^о присутнє у всіх позиціях, а не лише в ненаголошених, як у російській.

Крім того, я не можу сказати з упевненістю, що «увечері» й «увечорі» або «хліба» та «хлібу» не можуть вимовлятись ідентично — але це інше явище, де плутається алофонія й нечіткість вимови в ненаголошеній позиції.

[Sirko]

Російський Свадеш 100. Невже вони так говорять? 

RUSSIAN{IE.SLAVIC|Indo-European,Slavic,East}
1   56.00   38.00   145031551   rus   rus
1 I   ya //
2 you   t3, v3 //
3 we   m3 //
4 this   iEt3 //
5 that   to //
6 who   kto //
7 what   tato //
8 not   ny~E //
9 all   fsy~e //
10 many   imnogy~i //
11 one   oidy~in //
12 two   dva //
13 big   boily~soy //
14 long   idy~ly~nn3y~ //
15 small   imaly~eny~ky~ey~ //
16 woman   izenoSten3 //
17 man   muia ZCin3 //
18 person   Ciloivy~ek //
19 fish   ir3b3 //
20 bird   ipty~ic3 //
21 dog   soibak3, py~os //
22 louse   voS //
23 tree   idy~ery~ev3 //
24 seed   isy~emy~3, sy~imy~ina //
25 leaf   ly~ist //
26 root   ikory~iny~ //
27 bark   koira //
28 skin   ikoZ3 //
29 flesh   imy~as3 //
30 blood   krofy //
31 bone   kosy~ty~ //
32 grease   iZ3r //
33 egg   yiyico //
34 horn   rok //
35 tail   xvost //
36 feather   py~iro //
37 hair   ivol3s3 //
38 head   g3loiva //
39 ear   iux3 //
40 eye   glas //
41 nose   nos //
42 mouth   rot //
43 tooth   zup //
44 tongue   yiz3k //
45 claw   inog3ty~ //
46 foot   stoipa //
47 knee   koily~en3 //
48 hand   ruika //
49 belly   Z3ivot //
50 neck   iSey3 //
51 breasts   gruty~ 
52 heart   isy~3rtc3 //
53 liver   ipy~eCiny~ 
54 drink   py~i //
55 eat   yesy~, kuiSi //
56 bite   gr3sy~, kuisa //
57 see   vy~idy~e //
58 hear   sl3iSa //
59 know   zna //
60 sleep   spa //
61 die   umy~ira //
62 kill   uby~iva //
63 swim   pl3iva //
64 fly   ly~ita //
65 walk   x3idy~i, ity~i 
66 come   pry~ixoidy~i, pry~iyi //
67 lie   ly~iZa //
68 sit   sy~idy~e //
69 stand   stoiyE //
70 give   poida //
71 say   g3voiry~i //
72 sun   isonc3 //
73 moon   ilun3 //
74 star   izy~vy~ezda //
75 water   voida //
76 rain   doZdi //
77 stone   ikamy~iny~ //
78 sand   py~isok //
79 earth   zy~imly~a //
80 cloud   ituC3, iobl3k3 //
81 smoke   d3m //
82 fire   oigony~ //
83 ash   zoila, ipy~epy~il //
84 burn   ZeC, poily~i //
85 path   doirog3, puty~ //
86 mountain   goira //
87 red   ikrasn //
88 green   zy~ily~on //
89 yellow   iZolt //
90 white   iby~el //
91 black   iCorn //
92 night   noC //
93 hot   ity~opl //
94 cold   xoilodn 
95 full   ipoln //
96 new   inov //
97 good   xoiroS, idobr //
98 round   ikrugl //
99 dry   xuixo //
100 name   imy~3 //

[Awwal12]

Какие-то китайские спицеолизды составляли, не иначе. 

[Drundia]

Російський Свадеш 100. Невже вони так говорять? 

Вони й з ніздрьовими апроксимантами говорять...

[Nekto]

(wiki/uk) Поширені_міфи_щодо_української_мови

Сколько там бреда

Cтатья стала результатом войны правок и общего долбо@#изма.

[Demetrius]

(wiki/uk) Поширені_міфи_щодо_української_мови

Сколько там бреда

Кажется, за 4 года эта статья не стала лучше.

[я пифия]

Я позже подымал тему. Белорусский - диалект русского. Закрыли.

[Pawlo]

Возможно и иное отношение белорусов к литовцам - как к проклятым оккупантам, разрушившим древнюю белорусскую культуру. "Польско-литовское иго" и т. д. В любом случае, позитива не получится.

Мне трудно представить у кого могут быть такие взгляды. белорусы-националы и есть авторы идеи: Беларусь=ВКЛ, белорусы-лукашисты эту идею у них постепенно перенимают и даже большинство белорусов-крайних москвофилов признает сильный, неподчиненный восточнославянский элемент в ВКЛ.
Наверное так как вы описали могут думать только, пардон за неудачную терминологию, только самые-самые крайние из крайних москвофилов

[Demetrius]

Идея «Беларусь=ВКЛ» как раз вполне может сочетаться с нелюбовью к настоящим литовцам («они наш герб украли! и Вильнюс, Вильнюс им Сталин подарил!»). Это бред, конечно, но я встречал людей с такими взглядами.

[я пифия]

Возможно и иное отношение белорусов к литовцам - как к проклятым оккупантам, разрушившим древнюю белорусскую культуру. "Польско-литовское иго" и т. д. В любом случае, позитива не получится.

Мне трудно представить у кого могут быть такие взгляды.

Есть и такие. То же самое пытались внушить в СССР. Мол пришли литовцы и вссех оккупировали. Но, опять же, не все были согласны.

[Pawlo]

Тодї йосно. Йокщо трохі заокоті укроїнську пісамнїсть, то зрозу стоє йосно, що ї до чохо. Мі ж унїкольнї, тїлькі мі любімо ноша відкрита наохублана «о» (стд. «а») клосїфікувоті йок холосній зодньохо рьоду. Тут Лаванштайном вожко, бо наваліко відміннїсть звуко (мойжа нїйоко) доя валіку відстонь.

Прімітівізоцїйо у богото розїв хіршо нїж в ам-аф-о.

Лїнком подїлїтьсьо.


Подьокі Ай-Ас-Джай-Пі зо створання укроїнської олбонської.

Незрозумів що ви маєте на увазі?

[Demetrius]

«Тоді ясно. Якщо трохи «заокити» українську писемність, то зразу стає ясно, що й до чого. Ми ж унікальні, тільки ми любимо нашу відкриту неогублену «о» (стандартна «а») класифікувати як голосний заднього ряду. Тут Левештейнам важко, бо невелика відмінність звуку (майже ніяка) дає велику відстань.

Примітивізація у багато разів гірша, ніж в МФА.

Лінком поділіться.

Падяки(???) Ей-Ес-Джей-Пі зі створення української албанської».

[Pawlo]

Що означають слова я зрозумів я не зрозумів меседжу загалом

[Agabazar]

Белорусский и украинский взаимопонимаемы вроде, русский и белорусский тоже, русский и украинский вот уже слабее.

Для суждений такого рода не хватает чистоты экспериментов, в том числе хотя бы даже мысленных экспериментов.
Необходимо представить себе вот такую ситуацию:
перед нами русский, украинец, белорус, которые о языках друг друга ничего не знают.  Ноль предварительной информации.

И поймут ли они друг друга, если каждый будет говорить только на своём языке?

Вот только таким может быть эксперимент. Конечно, имеется в виду так называемый мысленный эксперимент. 

[я пифия]

русский, украинец, белорус, которые о языках друг друга ничего не знают.  Ноль предварительной информации.

Это возможно, если это три дистиллированных интеллигента. Тогда не поймут. Но тогда это будут три литературных языка.

[Лом d10]

Белорусский и украинский взаимопонимаемы вроде, русский и белорусский тоже, русский и украинский вот уже слабее.

Для суждений такого рода не хватает чистоты экспериментов, в том числе хотя бы даже мысленных экспериментов.
Необходимо представить себе вот такую ситуацию:
перед нами русский, украинец, белорус, которые о языках друг друга ничего не знают.  Ноль предварительной информации.

И поймут ли они друг друга, если каждый будет говорить только на своём языке?

Вот только таким может быть эксперимент. Конечно, имеется в виду так называемый мысленный эксперимент. 

таких индивидов в вакууме не существует, разве среднестатистический русский, опять таки всё зависит от применяемой лексики.

[alant]

таких индивидов в вакууме не существует, разве среднестатистический русский, опять таки всё зависит от применяемой лексики.

Русский и два эмигранта не в русскоязычной стране, с родными только украинским и белорусским.

[я пифия]

таких индивидов в вакууме не существует, разве среднестатистический русский, опять таки всё зависит от применяемой лексики.

Русский и два эмигранта не в русскоязычной стране, с родными только украинским и белорусским.

Скорее всего не поймут. Русский к тому же будет делать глаза октаэдром на любое отклонение от городской нормы. Не говоря о другом литературном языке, не говоря о врождённом акценте эмигрантов.

[procyone]

Идея «Беларусь=ВКЛ» как раз вполне может сочетаться с нелюбовью к настоящим литовцам («они наш герб украли! и Вильнюс, Вильнюс им Сталин подарил!»). Это бред, конечно, но я встречал людей с такими взглядами.

Большинство белорусов к литовцем либо вообще никак , либо с большим интересом. Ну как их игнорировать если у нас общая история с 1250 , не считая культурные связи. Литва так близко, и литовцы мне кажутся совсем не чужие.

[Лом d10]

таких индивидов в вакууме не существует, разве среднестатистический русский, опять таки всё зависит от применяемой лексики.

Русский и два эмигранта не в русскоязычной стране, с родными только украинским и белорусским.

Скорее всего не поймут. Русский к тому же будет делать глаза октаэдром на любое отклонение от городской нормы. Не говоря о другом литературном языке, не говоря о врождённом акценте эмигрантов.

ну, если сам несовсем носитель литературный нормы, то может и не будет изменять геометрию глаз, но непоймет очень многое, заимствований больно много.

[alant]

Подумал, что югославские русины аналогичны литовским полякам.

[Agabazar]

Белорусский и украинский взаимопонимаемы вроде, русский и белорусский тоже, русский и украинский вот уже слабее.

Для суждений такого рода не хватает чистоты экспериментов, в том числе хотя бы даже мысленных экспериментов.
Необходимо представить себе вот такую ситуацию:
перед нами русский, украинец, белорус, которые о языках друг друга ничего не знают.  Ноль предварительной информации.

И поймут ли они друг друга, если каждый будет говорить только на своём языке?

Вот только таким может быть эксперимент. Конечно, имеется в виду так называемый мысленный эксперимент. 

таких индивидов в вакууме не существует, разве среднестатистический русский, опять таки всё зависит от применяемой лексики.

Вот имено поэтому я и сказал, что речь может идти только о мысленном эксперименте.
Что касается среднестатистического русского, то он, я думаю, за свою жизнь накопил достаточно информации о белорусском и особенно украинском языках.
Вот если бы участниками эксперимента (уже не мысленного, а настоящего) оказались дети-малолетки...