Корейский vs японский

[Damaskin]

литовских Гедиминовичей

А чего вам стесняться правителей СОСЕДНЕГО государства? Разве Гедиминовичи управляли Русью?

Ну да. Киевом там, Смоленском...

[Damaskin]

Либо ославяненнные германцы, либо ославяненные кельты

Они ославянились ПОТОМ, но приплыли то в Гардарики шведами

Я уже написал - это отдельная тема. А здесь обсуждаем Аккомпонга

[captain Accompong]

Откуда эти цветные выдержки? С //oriental.ru?

нет. с //forum.orientalica.com

[Rōmānus]

Ну да. Киевом там, Смоленском...

Они не "Киевом" упраляли, а Киевской землёй, включённой в состав ВКЛ. "Императорами всея Руси" от этого они не становились

Я уже написал - это отдельная тема. А здесь обсуждаем Аккомпонга

А что тут обсуждать, с ним всё ясно

[captain Accompong]

Вот еще пример родственных языков: китайский язык - приставки есть (например 第一), вэньянь - приставок нет. 

хорошо, если в вэньяне нет приставок, то что такое в вэньяне 不？

Частица, выражающая отрицание.

в таком случае и в современном китайском 第  и 不 и т.п. также можно интерпретировать как частицы, а можно при желании как префиксы. это как кому нравится.

В том-то и дело, Капитан, что Вы интерпретируете любое явление так, как оно Вам нравится. Нужно, чтобы в языках были приставки - они у Вас будут. Не нужно - их не будет. 
А реально в современном китайском 第 - это приставка, а 不 как было частицей, так и осталось.

оккэ. покажите как мне в китайском ли в вэньяне ли определить что вот это - приставка, а вот это - частица.

[Damaskin]

Ну да. Киевом там, Смоленском...

Они не "Киевом" упраляли, а Киевской землёй, включённой в состав ВКЛ. "Императорами всея Руси" от этого они не становились

Ну, всей Русской землей они не управляли. Частью.
Все-таки официальное название ВКЛ - Великое княжество Литовское и Русское

[злой]

Эта Русь к Московии имеет опосредованное отношение

[Damaskin]

оккэ. покажите как мне в китайском ли в вэньяне ли определить что вот это - приставка, а вот это - частица.

А попробуйте сами напрячься. Вы же великий знаток китайского, вэньяня, корейского и иных

[captain Accompong]

оккэ. покажите как мне в китайском ли в вэньяне ли определить что вот это - приставка, а вот это - частица.

А попробуйте сами напрячься. Вы же великий знаток китайского, вэньяня, корейского и иных

это чистая конвенциональность: считать ли бу частицей или префиксом.

[Rōmānus]

Ну, всей Русской землей они не управляли. Частью.

Чтобы управлять "Русской землёй" надо быть на престоле Руси. Гедиминовичи просто включили некоторые русские земли в качестве периферии в своё государство. От этого престол Руси они не получили. "Рейтинги" Киева к моменту его присоединения сильно упали, и он имел разве что морально-психологическое значение, а не реальное административное

Все-таки официальное название ВКЛ - Великое княжество Литовское и Русское

Официальный титул императора России был "и шведский, и польский" и прочая чепуха по принципу, если мне принадлежит один островок, когда-то бывший у шведов, то я стану "императором шведским". Элементарный павлиньий хвост - много виду, а толку мало.

[Nevik Xukxo]

А здесь обсуждаем Аккомпонга

Всё-таки у корейцев что-то с именами cлучилось. Ким Ир Сен совсем непохоже на Морихиро Хосокава. 

[злой]

По этому поводу есть не совсем политкорректный анекдот. Как будет на разных языках фамилия Пердунов? По-итальянски - Пердуньяни, по-грузински - Пердунишвили, по-казахски - Пердунбаев, как будет по-корейски? Пук.

[Damaskin]

А здесь обсуждаем Аккомпонга

Всё-таки у корейцев что-то с именами cлучилось. Ким Ир Сен совсем непохоже на Морихиро Хосокава. 

Древнекорейские имена больше похожи на японские - Хёккосе, например. Но дошло их мало. Получилось, что в корейском имена заимствованные из китайского, в то время как японцы в значительной степени сохранили национальные имена.
Сейчас, кстати, в Корее распространяется мода на имена из исконно-корейских слов типа Пада (море), Ханыль (небо).

[Darkstar]

Ким Ир Сен совсем непохоже на Морихиро Хосокава.

Что здесь непонятного. В праяп закон открытого слога
Мал Пыл Пйол Канг

[captain Accompong]

Мол Пыл Пот Кабы

это что такое?

[Darkstar]

Язык Огонь Звезда Река

[captain Accompong]

Язык Огонь Звезда Река

это вы на каком языке, простите?

[Darkstar]

на немецком

[captain Accompong]

Ким Ир Сен совсем непохоже на Морихиро Хосокава.

Что здесь непонятного. В праяп закон открытого слога
Мал Пыл Пйол Канг

какой еще к чертям собачьм закон. не закон, а влияние субстратных аустронезийских языков.

[captain Accompong]

на немецком

ааа... ну ну... 
мар быль пйол канъ

[Nevik Xukxo]

не закон, а влияние субстратных аустронезийских языков.

почему не закон, если влияние регулярное, то это уже считай закон, а не случайная флуктуация субстратного поля. 

[captain Accompong]

не закон, а влияние субстратных аустронезийских языков.

почему не закон, если влияние регулярное, то это уже считай закон, а не случайная флуктуация субстратного поля. 

так надо так и говорить: влияние субстрата, а то закон-закон - непонятно что такое этот ваш закон - как будто какой-то deus ex machina появился и все изменил, такого ведь не было, было достаточно длительное влияние субстратных языков и было достаточно притирание праяпонского к реалиям аустронезийских языков и длительное изменение этого праяпонского.

[captain Accompong]

кстати. по поводу префиксов в уральских. вчера говорил с Володиным на эту тему так он сказал, что нет никаких префиксов, а то что считается префиксацией - так это композиция, потому что эти якобы "префиксы" в действительности ведут себя как корни в композите, так как не подчиняются сингармонизму. так что ЛМС таки да рувэ нэ. 

[Damaskin]

кстати. по поводу префиксов в уральских. вчера говорил с Володиным на эту тему так он сказал, что нет никаких префиксов, а то что считается префиксацией - так это композиция, потому что эти якобы "префиксы" в действительности ведут себя как корни в композите, так как не подчиняются сингармонизму. так что ЛМС таки да рувэ нэ. 

А с каких пор у нас мнение некоего Володина - истина в последней инстанции? 

[captain Accompong]

кстати. по поводу префиксов в уральских. вчера говорил с Володиным на эту тему так он сказал, что нет никаких префиксов, а то что считается префиксацией - так это композиция, потому что эти якобы "префиксы" в действительности ведут себя как корни в композите, так как не подчиняются сингармонизму. так что ЛМС таки да рувэ нэ. 

А с каких пор у нас мнение некоего Володина - истина в последней инстанции? 

с таких, что Володин все же дфн, профессор кафедры Общего Языкознания в СПбГУ и профессор в ИЛИ РАН, а вы кто такой Дамаскин-сама, чтоб мы ваши возражения всерьез рассматривали, позвольте полюбопытствовать?