Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Корейский vs японский

Автор Karakurt, октября 19, 2008, 22:06

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

злой

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:35
Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 18:19
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:10
биология - совсем другая наука и методы там совсем другие, так что никаких аналогий с языкознанием нет и быть не может.

у биологии в последнее время очень хорошо развита систематика... почему же лингвистика не может сговориться по поводу систематики языков так же хорошо? вот вы говорите об родстве японского и корейского, как о безоговорочном факте, а все ли лингвисты согласны с вами и почему, если вдруг ещё есть несогласные?  ::)

я говорю о родстве корейского и японского как о безогофорочном факте потому что я убедительно показываю это родство опираясь именно на факты языка и прежде всего именно на структурные моменты.


Капитан, откуда у вас этот религиозный фанатизм структурного подхода?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Nevik Xukxo

Цитата: злой от марта  2, 2009, 18:40
Капитан, откуда у вас этот религиозный фанатизм структурного подхода?

Здесь-то как раз ничего удивительного нет, ибо традиции ломают фанатики нового.  ;)

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 18:40
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:35
Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 18:19
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:10
биология - совсем другая наука и методы там совсем другие, так что никаких аналогий с языкознанием нет и быть не может.

у биологии в последнее время очень хорошо развита систематика... почему же лингвистика не может сговориться по поводу систематики языков так же хорошо? вот вы говорите об родстве японского и корейского, как о безоговорочном факте, а все ли лингвисты согласны с вами и почему, если вдруг ещё есть несогласные?  ::)

я говорю о родстве корейского и японского как о безогофорочном факте потому что я убедительно показываю это родство опираясь именно на факты языка и прежде всего именно на структурные моменты.


Капитан, откуда у вас этот религиозный фанатизм структурного подхода?

нет никакого фанатизма. есть ясное виденье того что в языке главное, а что второстепенное. ну а вы сами то подумайте хорошенько: какой уровень языка важнее: грамматический или лексический.
племя эторо негодуе...

злой

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:51
Цитата: злой от марта  2, 2009, 18:40
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:35
Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 18:19
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:10
биология - совсем другая наука и методы там совсем другие, так что никаких аналогий с языкознанием нет и быть не может.

у биологии в последнее время очень хорошо развита систематика... почему же лингвистика не может сговориться по поводу систематики языков так же хорошо? вот вы говорите об родстве японского и корейского, как о безоговорочном факте, а все ли лингвисты согласны с вами и почему, если вдруг ещё есть несогласные?  ::)

я говорю о родстве корейского и японского как о безогофорочном факте потому что я убедительно показываю это родство опираясь именно на факты языка и прежде всего именно на структурные моменты.


Капитан, откуда у вас этот религиозный фанатизм структурного подхода?

нет никакого фанатизма. есть ясное виденье того что в языке главное, а что второстепенное. ну а вы сами то подумайте хорошенько: какой уровень языка важнее: грамматический или лексический.

Вы слышали еврейский расовый анекдот? Великий еврей Соломон сказал - корень всего в голове. Великий еврей Христос сказал - все от сердца. Великий еврей Маркс сказал - все крутится вокруг желудка. Великий еврей Фрейд сказал - все дело в том, что ниже пояса. Великий еврей Эйнштейн подытожил - всё относительно  8)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Nevik Xukxo

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:51
ну а вы сами то подумайте хорошенько: какой уровень языка важнее: грамматический или лексический.

Язык.

Объясните, что в структуре этого слова такого архиважного. Ведь это слово может играть роль предложения в качестве ответа.
Грамматика и лексика, они взаимосвязаны, одно без другого быть не может. Вот. А лексика ещё невозможна без фонетики.  :donno:

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 18:54
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:51
Цитата: злой от марта  2, 2009, 18:40
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:35
Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 18:19
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:10
биология - совсем другая наука и методы там совсем другие, так что никаких аналогий с языкознанием нет и быть не может.

у биологии в последнее время очень хорошо развита систематика... почему же лингвистика не может сговориться по поводу систематики языков так же хорошо? вот вы говорите об родстве японского и корейского, как о безоговорочном факте, а все ли лингвисты согласны с вами и почему, если вдруг ещё есть несогласные?  ::)

я говорю о родстве корейского и японского как о безогофорочном факте потому что я убедительно показываю это родство опираясь именно на факты языка и прежде всего именно на структурные моменты.


Капитан, откуда у вас этот религиозный фанатизм структурного подхода?

нет никакого фанатизма. есть ясное виденье того что в языке главное, а что второстепенное. ну а вы сами то подумайте хорошенько: какой уровень языка важнее: грамматический или лексический.

Вы слышали еврейский расовый анекдот? Великий еврей Соломон сказал - корень всего в голове. Великий еврей Христос сказал - все от сердца. Великий еврей Маркс сказал - все крутится вокруг желудка. Великий еврей Фрейд сказал - все дело в том, что ниже пояса. Великий еврей Эйнштейн подытожил - всё относительно  8)

это тупейший анекдот, сочиненный людьми, которые вообще ни в чем не хотели разбираться. он здесь вообще не в тему.
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 19:09
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 18:51
ну а вы сами то подумайте хорошенько: какой уровень языка важнее: грамматический или лексический.

Язык.

Объясните, что в структуре этого слова такого архиважного. Ведь это слово может играть роль предложения в качестве ответа.
Грамматика и лексика, они взаимосвязаны, одно без другого быть не может. Вот. А лексика ещё невозможна без фонетики.  :donno:

чукчо, вы, вообще, читаете о чем вам говорят, или постите свои постинги не читая предыдущее?
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 19:09
Грамматика и лексика, они взаимосвязаны, одно без другого быть не может. Вот. А лексика ещё невозможна без фонетики.  :donno:

грамматика и лексика абсолютно никак не связаны. а фонетика - это вообще недолингвистика.
племя эторо негодуе...

Хворост

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:20
Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 19:09
Грамматика и лексика, они взаимосвязаны, одно без другого быть не может. Вот. А лексика ещё невозможна без фонетики.  :donno:

грамматика и лексика абсолютно никак не связаны. а фонетика - это вообще недолингвистика.
аккомпонг - недолингвист.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

злой

А почему грамматический уровень должен казаться важнее? Потому что "художник так увидел"? Это банальный фанатизм. Вам бы в средневековье.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Nevik Xukxo

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:20
грамматика и лексика абсолютно никак не связаны. а фонетика - это вообще недолингвистика.

котёл течёт в небо зелёной мглой, падая в печёнку звезды и дёргаясь в судорогах зимнего ведра...

грамматически ведь правильно! но бред, а вы говорите связи нет...  :donno:

captain Accompong

Цитата: Невский чукчо от марта  2, 2009, 19:27
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:20
грамматика и лексика абсолютно никак не связаны. а фонетика - это вообще недолингвистика.

котёл течёт в небо зелёной мглой, падая в печёнку звезды и дёргаясь в судорогах зимнего ведра...

грамматически ведь правильно! но бред, а вы говорите связи нет...  :donno:

от того что эта фраза в настоящий момент бессмысленна она не перестает формально быть фразой русского языка.
а смысл может и появиться, если для кого-то это будет что-то означать. 
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:23
А почему грамматический уровень должен казаться важнее?

как это почему? потому что язык - это прежде всего структура, вернее структуры, а наполнить их можно чем угодно. если, например, в японском или в русском языке все значимые слова будут заимствованы из английского - то от этого японский и русский не перестанут быть японским и русским языками. 
племя эторо негодуе...

злой

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:35
Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:23
А почему грамматический уровень должен казаться важнее?

как это почему? потому что язык - это прежде всего структура, вернее структуры, а наполнить их можно чем угодно. 

Голословное утверждение. Почему это прежде всего структура?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:37
Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:35
Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:23
А почему грамматический уровень должен казаться важнее?

как это почему? потому что язык - это прежде всего структура, вернее структуры, а наполнить их можно чем угодно. 

Голословное утверждение. Почему это прежде всего структура?

чушь.
если, например, в японском или в русском языке все значимые слова будут заимствованы из английского - то от этого японский и русский не перестанут быть японским и русским языками.
племя эторо негодуе...

злой

Если бы у бабушки... ну, вы дальше знаете. Нужно рассматривать на примере реальных языков. Если вы утверждаете, что ЛМС никогда не заимствуется, объясните, откуда в венгерском приставки и т.д.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Антиромантик

Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:43
Если бы у бабушки... ну, вы дальше знаете. Нужно рассматривать на примере реальных языков. Если вы утверждаете, что ЛМС никогда не заимствуется, объясните, откуда в венгерском приставки и т.д.
"Это вовсе не приставки" и "наша песня хороша, начинай сначала"  :=

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:43
Если бы у бабушки... ну, вы дальше знаете. Нужно рассматривать на примере реальных языков. Если вы утверждаете, что ЛМС никогда не заимствуется, объясните, откуда в венгерском приставки и т.д.

приставки ли это? примеры на венгерские "приставки".
племя эторо негодуе...

злой

Дайте свою дефиницию (о какое слово) приставки.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:46
Дайте свою дефиницию (о какое слово) приставки.

нормальное слово, чем оно вам не нравится.

приставка стандартно определяется так (это не только мое определение): это морфема, которая встает слева от корня и никогда не может занимать ядерную (нулевую) позицию.
племя эторо негодуе...

Rōmānus

Цитата: "captain Accompong" от
приставки ли это? примеры на венгерские "приставки".

Приставки, приставки. menni - идти, ходить; bemenni - входить; kimenni - выходить. Куда уж приставочнее? :o
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

злой

Вы-бегать - ki-futni
Мансийская приставка kon -, венгерская пристава ki -, произошли из наречия места (со значением наружу),  для ср. венг. kint (наружу, на улице).

Разрубить  бревно манс. йив супыг-сагруŋкве, венг. szét - vagni
Мансийская приставка супыг - раз, венгерская приставка szét – тоже раз.
Они однокоренные слова, обозначающие наречие. В манс. яз этимология приставки супыг  прозрачная: суп – половина + ыг (суффикс двойственного числа). В венгерском языке произошла деэтимологизация приставки  szét: звук sz восходит к самостоятельному  слову rész часть + суффикс ét на части (значение приставки szét – разделить на части)

Могу еще наискать.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

captain Accompong

Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:43
Если вы утверждаете, что ЛМС никогда не заимствуется, объясните, откуда в венгерском приставки и т.д.

неверная формулировка.
ЛМС никогда не изменяется от контактов, а заимствоваться она и в принципе не может.
племя эторо негодуе...

Антиромантик

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:49
Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:46
Дайте свою дефиницию (о какое слово) приставки.

нормальное слово, чем оно вам не нравится.

приставка стандартно определяется так (это не только мое определение): это морфема, которая встает слева от корня и никогда не может занимать ядерную (нулевую) позицию.
А в немецком тогда тоже нет приставок?

злой

Цитата: captain Accompong от марта  2, 2009, 19:53
Цитата: злой от марта  2, 2009, 19:43
Если вы утверждаете, что ЛМС никогда не заимствуется, объясните, откуда в венгерском приставки и т.д.

неверная формулировка.
ЛМС никогда не изменяется от контактов, а заимствоваться она и в принципе не может.

Аккомпонгский символ веры.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр