Корейский vs японский

[captain Accompong]

Личные местоимения, конечно, крайне устойчивы, но и они иногда замещаются.

личные местоимения - это вообще не показатель.

[Rōmānus]

вовсе нет. японский и корейский родственны примерно также как английский и немецкий.

Бред сивой кобылы. Англы отпочковались от остальных немцев в 10 веке, а японцы от корейцев?

[captain Accompong]

вовсе нет. японский и корейский родственны примерно также как английский и немецкий.

Бред сивой кобылы. Англы отпочковались от остальных немцев в 10 веке, а японцы от корейцев?

японцы от корейцев отпочковались веке этак в 4 - 5.

[captain Accompong]

вовсе нет. японский и корейский родственны примерно также как английский и немецкий.

Бред сивой кобылы. Англы отпочковались от остальных немцев в 10 веке, а японцы от корейцев?

и почему бред. как вы можете утверждать, что это бред, если не знаете ни японского языка, ни корейского, ни истории Японии.

[GaLL]

Личные местоимения, конечно, крайне устойчивы, но и они иногда замещаются.

личные местоимения - это вообще не показатель.

Почему же? Это показатель, просто не решающий.

[GaLL]

вовсе нет. японский и корейский родственны примерно также как английский и немецкий.

Однако родство английского и немецкого видно и неспециалисту, а вот корейского с японским...

[Darkstar]

Бред сивой кобылы. Англы отпочковались от остальных немцев в 10 веке, а японцы от корейцев?

Вы оба рехнулись. Какой 10 век? Переселение англов, саксов и ютов 6 век (школьный курс)...

[captain Accompong]

вовсе нет. японский и корейский родственны примерно также как английский и немецкий.

Однако родство английского и немецкого видно и неспециалисту, а вот корейского с японским...

да и корейского с японским тоже http://lingvoforum.net/index.php/topic,11659.msg185792.html#msg185792 

[captain Accompong]

Бред сивой кобылы. Англы отпочковались от остальных немцев в 10 веке, а японцы от корейцев?

Вы оба рехнулись. Какой 10 век? Переселение англов, саксов и ютов 6 век (школьный курс)...

ну, кстати, да. то есть  тем более получается что англы отпочковались от немцев примерно в то же самое время, когда японцы от корейцев.

[GaLL]

да и корейского с японским тоже http://lingvoforum.net/index.php/topic,11659.msg185792.html#msg185792

Подчеркиваю, неспециалисту. Специалист же может увидеть и родство русского и английского, и еще более глубокое.

[Rōmānus]

Вы оба рехнулись. Какой 10 век? Переселение англов, саксов и ютов 6 век

Они, типа, в шестом веке купили билет в одну сторону и улетели на Альфу Центавра Разделение англов и остальных немцев - это отнюдь не 6ой век.

[Rōmānus]

http://lingvoforum.net/index.php/topic,11659.msg185792.html#msg185792 

Похожесть 50-100 лексем устаревшей лексики корейского и японского никак не сравнимо с похожестью немецкого и английского, где одних только сильных глаголов (=самые базовые глаголы языка) с общими корнями - не меньше сотни. Добавив ещё сюда базовые существительные и парочку прилагательных - получается не менее 500 базовых лексем. Сравнение с ситуацией японского и корейского свидетельствует только о том, что Аккомпонг абсолютно не знает немецкого, поэтому он не в курсе насколько его сравнение мимо

[Darkstar]

Специалист же может увидеть и родство русского и английского, и еще более глубокое.

Если даже и увидет, то никому ничего не докажет.

[Karakurt]

Это ж уже обсуждали. Копитан, придумайте что-то новое, ну например сравните с ирландский/албанский.

[Rōmānus]

Это ж уже обсуждали. Копитан, придумайте что-то новое, ну например сравните с ирландский/албанский.

А олбанцы - индо-европейцы? Не хочу олбанцев!

[GaLL]

Это ж уже обсуждали. Копитан, придумайте что-то новое, ну например сравните с ирландский/албанский.

Да уж, представляю, если бы из ИЕ оказались засвидительствоваными лишь ирландский и албанский, как бы относились к ученым, предполагающим их родство.

[Rōmānus]

Да уж, представляю, если бы из ИЕ оказались засвидительствованы лишь ирландский и албанский, как бы относились к ученым, предполагающим их родство.

Я сомневаюсь, что языки посчитали бы родственными. Или даже по-другому: никому бы и в голову не пришло их сравнивать на предмет родства

[Karakurt]

Что, черезчур? Пусть будет португальский/армянский

[captain Accompong]

http://lingvoforum.net/index.php/topic,11659.msg185792.html#msg185792 

Похожесть 50-100 лексем устаревшей лексики корейского и японского никак не сравнимо с похожестью немецкого и английского, где одних только сильных глаголов (=самые базовые глаголы языка) с общими корнями - не меньше сотни. Добавив ещё сюда базовые существительные и парочку прилагательных - получается не менее 500 базовых лексем. Сравнение с ситуацией японского и корейского свидетельствует только о том, что Аккомпонг абсолютно не знает немецкого, поэтому он не в курсе насколько его сравнение мимо

но, вообще-то, у меня делается сравнение структур, а не сравнение лексики.

[Rōmānus]

но, вообще-то, у меня делается сравнение структур, а не сравнение лексики.

У немецкого и английского не только структура, но и лексика похожи, поэтому говорить, что японский с корейским "так же" близки - просто неуместно

[captain Accompong]

но, вообще-то, у меня делается сравнение структур, а не сравнение лексики.

У немецкого и английского не только структура, но и лексика похожи, поэтому говорить, что японский с корейским "так же" близки - просто неуместно

да лексика вообще очень мало чего значит для установления родства языков.

[Karakurt]

лексика имеет значение не меньше структуры

[captain Accompong]

лексика имеет значение не меньше структуры

это фундаментальное непонимание того что такое язык и как он вообще устроен. язык - это прежде всего грамматика, а уж потом - лексика. лексика может хоть вся быть заимствована из какого-то другого языка.

[Karakurt]

грамматика тоже может меняться. при этом лексика может лучше сохраниться. сравни чувашский и якутский.

[Nevik Xukxo]

язык - это прежде всего грамматика, а уж потом - лексика. лексика может хоть вся быть заимствована из какого-то другого языка.

объясните как появилась грамматика - случайно ли или древние шаманы постарались - и почему в ИЕ семье, к примеру, английский и русский разные грамматики имеют. И схожа ли грамматика японо-корейцев с монголо-тюрками и тунгусами...