Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Корни фамилии

Автор zero, октября 26, 2004, 13:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Solowhoff

Цитата: zwh от октября 14, 2017, 10:19
Цитата: Lodur от октября 13, 2017, 13:48
Цитата: zwh от октября 13, 2017, 10:52а Скригайло -- это из истории средневековой Литвы (сам в Вики проверял).
В Вики - Скиргайло: (wiki/ru) Скиргайло
Ну, значит, не в Вики я смотрел, а еще где-то. Собственно, достаточно в Яндексе "Скригайло" набрать. Похоже, обе эти формы существовали и были взаимозаменяемыми.
Похоже в яндексе все что хочешь найти можно. ЭТо говорит скорее о неграмотности интернет-пользователей.

Lodur

Цитата: Solowhoff от октября 14, 2017, 11:25Похоже в яндексе все что хочешь найти можно. ЭТо говорит скорее о неграмотности интернет-пользователей.
Как ни странно, такая форма находится в древних рукописях (так же, как Скиригайло, и другие). И говорит о том, что раньше писали кто в лес, кто по дрова. :)
http://izbornyk.org.ua/psrl3235/lytov37.htm (см. вхождения Скиргайло и Скригайло, в первом - ссылки на места рукописи, где встречается имя).
В самой рукописи, однако, по моим прикидкам, наиболее частотная форма - "Скиригайло", вообще в список имён не попавшая: http://izbornyk.org.ua/psrl3235/lytov16.htm#page62
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

SIVERION

Фамилии с -айло распространенны на всей территории Украины, моя  одноклассница была с фамилией Недбайло, а у брата знакомый с фамилией Шумайло.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

zwh

Цитата: Lodur от октября 14, 2017, 12:17
Цитата: Solowhoff от октября 14, 2017, 11:25Похоже в яндексе все что хочешь найти можно. ЭТо говорит скорее о неграмотности интернет-пользователей.
Как ни странно, такая форма находится в древних рукописях (так же, как Скиригайло, и другие). И говорит о том, что раньше писали кто в лес, кто по дрова. :)
Историк Клим Жуков, говоривший с Гоблином, употреблял именно Скригайло. Похоже, все варианты боль-мень равноправны, но надо ж на каком-то из них остановиться, дабы слушатели в конец не запутались.

SIVERION

Хотя судя по всему в славянских фамилиях никакого отдельной морфемы -айло нет, тут скорее от повелительного+окончание -ло, давай>давайло, стрыбай>стрыбайло, рушай>рушайло, ховай>ховайло и тд.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

SIVERION

А насчет того что что -ло не продуктивно ну как сказать, а хамло,хуйло,бабло,ракло,мурло,дурло, дурило,пердило?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Tys Pats

Цитата: SIVERION от октября 14, 2017, 15:00
Фамилии с -айло распространенны на всей территории Украины, моя  одноклассница была с фамилией Недбайло, а у брата знакомый с фамилией Шумайло.

Возможно, это -айл- имеет родство с лтш. aile, лит. eilė, лтг. æilæ "ряд, слой; поколение; семейство, род..." < *ei- "идти" *-lā : *-liā.

http://tezaurs.lv/#/sv/aile

pomogosha

Цитата: SIVERION от октября 14, 2017, 16:06
Хотя судя по всему в славянских фамилиях никакого отдельной морфемы -айло нет, тут скорее от повелительного+окончание -ло, давай>давайло, стрыбай>стрыбайло, рушай>рушайло, ховай>ховайло и тд.
:yes:
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

pomogosha

    "Не скригай зубами, бо поламаєш, а я вже їх лікувати не зможу — ноги не стоять. — пробує жартувати Серафима Львівна..."
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Lodur

Цитата: pomogosha от октября 14, 2017, 19:03"Не скригай зубами, бо поламаєш, а я вже їх лікувати не зможу — ноги не стоять. — пробує жартувати Серафима Львівна..."
Ну, это любому украинцу известно. Моя бабуся теж казала: "не скригай по склу", коли я маненьким у трамваї чи автобусі взимку намагався малювати ногтем по замерзших вікнах. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от октября 13, 2017, 13:55
Но что такое "скирг-" и "яг-" в славянских языках? :what: Рушайло - другое дело, там корень вполне может быть славянским.

Так нужно знать родословную фамилии. Если человек Питкин, вы просто так не определите, английская это фамилия или русская...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от октября 14, 2017, 20:57
Если человек Питкин, вы просто так не определите, английская это фамилия или русская...
А то, может, еврейская? (как Ривкин, Липкин и т.д.)

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Awwal12

Цитата: Poirot от октября 14, 2017, 21:08
Кишкурно. Что за фамилия? Украинская?
Википедия пишет, что польская.  :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от октября 13, 2017, 14:05
Кишкурно. Что за фамилия? Украинская?

Offtop
Интересно, а вообще существует ли на свете фамилия, которую бы местные обитатели не посчитали за украинскую? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Wolliger Mensch от октября 14, 2017, 22:03
Цитата: Awwal12 от октября 13, 2017, 14:05
Кишкурно. Что за фамилия? Украинская?

Offtop
Интересно, а вообще существует ли на свете фамилия, которую бы местные обитатели не посчитали за украинскую? ;D
Иванов или Кузнецов тоже украинскими будут? :D

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от октября 13, 2017, 14:05
Откуда вообще это -а́йло? В русском языке такие отглагольные образования как-то не особо представлены.


По образованию похоже на вторичное присооединение довольно распространнённого суффикса имён деятеля -ло к антропонимам на -ай, ср. Порывай ~ Порывайло. Если посмотреть, то все фамилии на -айло имеют параллели на -ай.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от октября 14, 2017, 22:39
Цитата: Awwal12 от октября 13, 2017, 14:05
Откуда вообще это -а́йло? В русском языке такие отглагольные образования как-то не особо представлены.
По образованию похоже на вторичное присооединение довольно распространнённого суффикса имён деятеля -ло к антропонимам на -ай, ср. Порывай ~ Порывайло. Если посмотреть, то все фамилии на -айло имеют параллели на -ай.
А у Свидригайлова какая параллель?

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от октября 15, 2017, 08:38
А у Свидригайлова какая параллель?

А это при чём? Звх, вы сообщения читаете? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

pomogosha

Цитата: zwh от октября 14, 2017, 10:28
В Вики про Ягайлу пишут так:
ЦитироватьВерсий происхождения имени Ягайло несколько, по одной из версий имя Ягайло происходит от литовских слов лит. jóti (йо́ти) — ехать верхом, лит. gáilas (га́йлас) — сильный.
Скорее, это славянская фамилия:
ЯГАТЬ — вологод., пермяц., сиб. яжить яросл., моск. кричать, шуметь, бушевать, браниться, вздорить, ругаться. Ягайла муж. горлан, бранчивый нахал, ругатель. Ягарма жен. такая ж женщина, наглая, бранчивая баба. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

pomogosha

Цитата: pomogosha от октября 15, 2017, 10:04
Скорее, это славянская фамилия:
ЯГАТЬ — вологод., пермяц., сиб. яжить яросл., моск. кричать, шуметь, бушевать, браниться, вздорить, ругаться. Ягайла муж. горлан, бранчивый нахал, ругатель. Ягарма жен. такая ж женщина, наглая, бранчивая баба. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866
Посмотрел. Его, оказывается так мать назвала (криклив был весьма  ;D). Ягайло был сыном Ольгерда от второго брака с Юлианией Тверской, заключённого в 1350 году. В этом браке (между 1350 и 1377 годом) родилось множество детей (насчитывают до 16 персон).
    Считается, что Ягайло с детства был крещён. Его православное имя Иаков.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Nevik Xukxo

Турчак фамилия откуда? От турка или от местечка Турец?

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от октября 15, 2017, 10:25
Турчак фамилия откуда? От турка или от местечка Турец?

Почему от местечка? Ср. смелец → смельчак. Но даже турца не нужно, форма турок тоже даёт с суффиксом -ак форму турчак.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: pomogosha от октября 15, 2017, 10:04
Цитата: zwh от октября 14, 2017, 10:28
В Вики про Ягайлу пишут так:
ЦитироватьВерсий происхождения имени Ягайло несколько, по одной из версий имя Ягайло происходит от литовских слов лит. jóti (йо́ти) — ехать верхом, лит. gáilas (га́йлас) — сильный.
Скорее, это славянская фамилия:
ЯГАТЬ — вологод., пермяц., сиб. яжить яросл., моск. кричать, шуметь, бушевать, браниться, вздорить, ругаться. Ягайла муж. горлан, бранчивый нахал, ругатель. Ягарма жен. такая ж женщина, наглая, бранчивая баба. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866

Ср. лтг. jǣgt' "мочь, понимать, уметь", jāga "толк, смысл; понимание; сила"  :)

Tys Pats

Offtop

Нашёл
ЦитироватьIndonesian jaga "awake" from Sanskrit.

От योग (yoga)?



Ср. лтш. būt pie sajēgas "быть в сознании"

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр