*о бренности бытия

[Авишаг]

Возьмёшься защищать?

Я — не адепт единственного числа
На "ты" общаюсь только с теми, с кем мы об этом договорились. Так что не тыкайте.

в чём смысл вопросов Валера на которые я отвечал?

Это вопрос для Валера, хотя человек не обязан перед каждым отчитываться — если спрашивает, значит, для него есть смысл.

[Easyskanker]

)))

Так-с...

[Серый]

Это вопрос для Валера, хотя человек не обязан перед каждым отчитываться — если спрашивает, значит, для него есть смысл.

Ну уж, нет. Вопрос не к Валеру, а именно к его апологету! Сообщения Валера, которые я тронул, демонстрируют отсутствие человеческого мышления и даже интереса - сообщения ради сообщения. Он трогает понятия, которые имеют вполне чёткие объём и содержание, искажая их синтаксисом, который сильно напоминает работу "генератора бреда". Цель - общение ради общения (перебрасываение словами без порождения обоснованных выводов, где обоснованием является опора на логику и этику). А это порицается ведь? Такая "философия" нам=мне+тебе не нужна, ведь?

[Gobino]

Если не профессионал стремится  по возможности следить за своей речью, грамотно писать, развивать навыки и осваивать грамоту - то это, конечно, похвально, однако это вовсе не его обязанность.

Мой учитель физики в средней школе снижал оценку, если условия задачи были написаны неграмотно.
"Неграмотная постановка  задачи почти всегда приводит к ошибке в результате".
Его слова на наши возражения.

Да, есть и такие принципиальные учителя, которые снижают оценку по математике за орфографические ошибки, это конечно неплохо в школе, дисциплинирует и в итоге помогает при поступлении т.к. знание языка учитывается при поступлении на все специальности. Но когда начинается вышее образование, то успевать записывать под диктовку лекцию и еще не делать ошибок -  достаточно сложно.  Здесь важно уметь структуризовать информацию, записывать символами целые выражения.  Для этого надо знать математическую нотацию. На каллиграфию, орфографию и пунктуацию в технических ВУЗах уже не обращают внимания.  Также как на знание математики в гуманитарных. На моих глазах происходят подготовки диссертаций и защиты, так вот, для обработки статистических данных "не технари" нанимают математиков. И лингвисты активно пользуются математическим аппаратом для выявления языковых  закономерностей, корреляций и т.д., а также компьютерной обработкой текстов для которой необходимо владеть программированием. И что Вы думаете, все лингвисты владеют программированием и математическим аппаратом и сами все считают? Как они пишут диссертации?  Бегут к знакомым математикам и даже если делают сами, то несут на проверку математикам.

[Bhudh]

Если человек занимается именно компьютерной лингвистикой, неумение написать простейший скрипт для него выглядит странным.
Даже сами сырые статистические данные, обработкой которых занимаются математики, всё равно сейчас представляют собой файл: от текстового списка до терабайтной базы данных.

[Gobino]

Когда я поступал в универ,

Когда, если не секр?..

Могу сказать только, что давно.

[Gobino]

Если человек занимается именно компьютерной лингвистикой, неумение написать простейший скрипт для него выглядит странным.
Даже сами сырые статистические данные, обработкой которых занимаются математики, всё равно сейчас представляют собой файл: от текстового списка до терабайтной базы данных.

Чтобы правильно собрать и передать математикам статистические данные недостаточно просто написать простейший скрипт, необходимо освоить терминологию, понимать, что делаешь, знать некоторые нюансы. Вот я лично знаю людей, которые окончив бакалавриат по тех. специальности, овладев математикой и программированием, далее шли в магистратуру на факультет философии и занимались там компьютерной лингвистикой и далее - в аспирантуру по этому направлению. 

А почему, собственно,  обработкой этих данных вообще занимаются математики, почему сами лингвисты их не обрабатывают? Как же диссертации, методички, статьи  и монографии?)))

[Bhudh]

А почему, собственно,  обработкой этих данных вообще занимаются математики, почему сами лингвисты их не обрабатывают?

Ещё как обрабатывают.
Автор сайта: рано ушедший лингвист и программист Сергей Старостин.

[RawonaM]

Если не профессионал стремится  по возможности следить за своей речью, грамотно писать, развивать навыки и осваивать грамоту - то это, конечно, похвально, однако это вовсе не его обязанность.

Мой учитель физики в средней школе снижал оценку, если условия задачи были написаны неграмотно.
"Неграмотная постановка  задачи почти всегда приводит к ошибке в результате".
Его слова на наши возражения.

Строго говоря, тут разные понятия слова "неграмотный". Давно это слово "грамотный" расширилось до значения "правильный", "корректный", вместо оригинального "написаный по норме орфографических и языковых правил".
Может быть 100% грамотный текст, но сформулирован двусмысленно, а может наоборот, содержать "о" вместо "а" или там "на" вместо "в", и при этом быть однозначно понятным.

[Волод]

Да, есть и такие принципиальные учителя, которые снижают оценку по математике за орфографические ошибки, это конечно неплохо в школе, дисциплинирует и в итоге помогает при поступлении т.к. знание языка учитывается при поступлении на все специальности. Но когда начинается вышее образование, то успевать записывать под диктовку лекцию и еще не делать ошибок -  достаточно сложно.  Здесь важно уметь структуризовать информацию, записывать символами целые выражения.  Для этого надо знать математическую нотацию. На каллиграфию, орфографию и пунктуацию в технических ВУЗах уже не обращают внимания.  ........

Единственный непохожий на кошмар конспект у меня был по Высшей математике.
Вывод преподавателя, когда она в него заглянула: "Такой конспект нельзя написать на лекциях."

[Gobino]

А почему, собственно,  обработкой этих данных вообще занимаются математики, почему сами лингвисты их не обрабатывают?

Ещё как обрабатывают.
Автор сайта: рано ушедший лингвист и программист Сергей Старостин.

В том-то и дело, что программистов среди лингвистов -  единицы.  А из ВУЗов их выпускается ежегодно десятки тысяч.

[Bhudh]

Не понял, кого выпускается? Лингвистов-программистов, которых "единицы"?
А со специальностью «компьютерная лингвистика» кто, по-Вашему, выпускается? И «математическая и прикладная лингвистика»?

[Gobino]

Не понял, кого выпускается? Лингвистов-программистов, которых "единицы"?
А со специальностью «компьютерная лингвистика» кто, по-Вашему, выпускается? И «математическая и прикладная лингвистика»?

Со специальностью компьютерная лингвистика 19 человек в год выпускается на всю Россию в МГУ ))), если верить Вашей ссылке, а всего по языковому профилю около 10000 выпускников  по моим грубым подсчетам. Ах да, упустил, по первой ссылке 260 мест в 7-ми ВУЗах России,  но это тоже очень мало в сравнении с десятком тысяч.

[Bhudh]

Но программировать в современном мире среди молодёжи умеет больше, чем официально прошедших семинары по программированию.
Кстати, Вы-то умеете?

[Gobino]

Но программировать в современном мире среди молодёжи умеет больше, чем официально прошедших семинары по программированию.
Кстати, Вы-то умеете?

Я не молодежь, но немного балуюсь, хоть и  не профессионально.

[ivanovgoga]

На каллиграфию, орфографию и пунктуацию в технических ВУЗах уже не обращают внимания

Это сегодня, в век компов и принтеров. 30 лет назад с таким подходом вы бы не сдали даже курсовую, про дипломную я вообще молчу.

[Gobino]

На каллиграфию, орфографию и пунктуацию в технических ВУЗах уже не обращают внимания

Это сегодня, в век компов и принтеров. 30 лет назад с таким подходом вы бы не сдали даже курсовую, про дипломную я вообще молчу.

Ну почему же, 30 лет назад вовсю были IBM 386 и даже появились 486, а IBM PC/XT уже устарели к этому времени безвозвратно. Конечно компьютеров было мало и это была роскошь. Но сдавали и без компьютеров и курсяки и дипломы. Их обычно особо никто не читал ни тогда, ни сейчас. Складывали на кафедре в шкаф, а потом профессора брали из них листики - рыбу заворачивать )))

[ivanovgoga]

и курсяки и дипломы....

Вы с Онегиным учились " чему нибудь и как нибудь"? 
У нас было иначе 34-30 лет назад.  каллиграфия рулила.

[Gobino]

и курсяки и дипломы....

Вы с Онегиным учились " чему нибудь и как нибудь"? 

Мы все учились понемногу )))

У нас было иначе 34-30 лет назад.  каллиграфия рулила.

Ну так Вы, вероятно, гуманитарий, поэтому и каллиграфия рулила, а сегодняшняя молодежь в большинстве своем и слова такого не знает.

[ivanovgoga]

У нас было иначе 34-30 лет назад.  каллиграфия рулила.

Ну так Вы, вероятно, гуманитарий

Ага. Щас. Физмат,  АТМ и военная академия.. . Что из этого гуманитарное?

[Gobino]

У нас было иначе 34-30 лет назад.  каллиграфия рулила.

Ну так Вы, вероятно, гуманитарий

Ага. Щас. Физмат,  АТМ и военная академия.. . Что из этого гуманитарное?

Ну так военный ВУЗ - это совсем другое дело, там никакой демократичности и толерантности к инакомыслию.  Тока муштра, устав, каллиграфия, порядок. Как говорил один знакомый: "Чем больше дубов в нашей армии, тем она крепче"))). Слишком умные, которых не устраивает люминий, будут разгружать там  чугуний. А изучать, что такое пространственно-временной интервал будут копая траншеи от столба и до обеда )))

У нас многие, кого отчисляли за неуспеваемость, переводились потом в военные ВУЗы. Только из моей группы 2 человека. И сейчас, кстати, наблюдаю такую же тенденцию. Но теперь, в последний год два, в ВУЗах с военной кафедрой сделали особый набор для тех кто затем, получив военную специальность и звание, будет служить по контракту.  Там для них и проходной балл ниже и стипендия выше. Хотя учатся в тех же группах, что и остальные.

[ivanovgoga]

Ну так военный ВУЗ - это совсем другое дело, там никакой демократичности и толерантности к инакомыслию.  Тока муштра, устав, каллиграфия, порядок.

Я вам про физмат и про АТМ писал. Обычные гражданские универ и политех.
А военная академия это не училище, тем более что это была не не российская. И там нет муштры, и тем более дубов.
А что закончили вы?

[Gobino]

Ну так военный ВУЗ - это совсем другое дело, там никакой демократичности и толерантности к инакомыслию.  Тока муштра, устав, каллиграфия, порядок.

Я вам про физмат и про АТМ писал. Обычные гражданские универ и политех.
А военная академия это не училище, тем более что это была не не российская. И там нет муштры, и тем более дубов.
А что закончили вы?

Обычный государственный университет в провинциальном городе. физ-фак. А что такое АТМ?

Кстати, 30- 34 года назад еще был жив СССР и Вы, по всей видимости, получали еще советское образование, если в Украине жили. А т.к. дубов и муштры у Вас не было до 2014 года, то и армия была никакая. Вот теперь другое дело - и муштра по стандартам НАТО и дубы появились стойкие. Не в обиду говорю.  Украинская армия очень окрепла.

Посмотрел профиль, так Вы из Грузии.

[Gobino]

Неспроста Георгий на аватаре)
Ну, тоже, раз муштры и дубов не было, то и порядка в армии не было у Вас. Да и у нас его не особо было после развала СССР. Тогда была война в Чечне и разброд и шатание, у руля был алконавт Ельцин, а депутаты ходили на отчет в Американское посольство.

[Mata]

Неспроста Георгий на аватаре)

Это кстати Белый Гиорги меньшевистской Грузии.
Тетри Гиорги принявший вид святого Георгия местное языческое божество. Он не убивает чудовище, а просто летит на коне через горы, вокруг луна, солнце и звезды. Тоже из языческой астрономии.