Какой социализм правильнее?

[Yougi]

А нет ли карты потребления Кока-колы? А то все говорят, что она вредная.

От неё родимые пятна капитализма проступают.

[piton]

Употребление символики вероятного противника не есть правильно, вредит скрепам.

[From_Odessa]

инфа 146%.
Если что, это мем

Причем молодой, ему всего-то семь лет. Пока еще весьма живучий, и что-то мне подсказывает, что он пришел надолго.

[Leo]

Кальвадос как-то пробовал. На любителя. Шо такое "божале" без понятия.

(wiki/de) Beaujolais

[From_Odessa]

не, нуна канена, но когда видишь ( наверное, у меня нет желания проверять ) среднюю зряплату в Птз 56 труб, понимаешь, что кто-то где-то укурился и гонит.

Средняя зарплата зависит от всех зарплат в изучаемом регионе. Соответственно, если там присутствует несколько очень больших чисел, они могут потянуть показатель вверх. Среднюю зарплату часто рассматривают, как тут, которую получает основная масса жителей. Но это не так. Она может с ней совпадать, а может и сильно отличаться в обе стороны. Поэтому данные по Петрозаводску вполне могут быть правдоподобными. Для рассмотрения того, сколько примерно получается основная масса жителей, надо поглядеть, какая зарплата в Петрозаводске не средняя, а медианная. Она в этом смысле более показательна.

...

А, вижу, злой уже писал об этом.

[Poirot]

несколько очень больших числен

Шо за "числен"?

[From_Odessa]

Шо за "числен"?

Чисел*

[Yougi]

Можно подумать, что при капитализме принципиально иначе.

Социализм обогатил русский язык такими выражениями как "по рогам", "минус десять", "за 101-й километр" и им подобными.
Предлагаю помедитировать над их значениями, а потом уже делать подобного рода заявления.

Для рассмотрения того, сколько примерно получается основная масса жителей, надо поглядеть, какая зарплата в Петрозаводске не средняя, а медианная. Она в этом смысле более показательна.

Официально в Карелии медианная зарплата не расчитывается (цитату министра экономразвития каждый может без труда найти в интернете). На некоторых сайтах встречается значение 28-30 труб, что примерно, "ящитаю", соответствует действительности.
Но упёртых любителей статистики этим, естественно, не убедить - им из своего социалистического далека виднее.

[Geoalex]

Социализм обогатил русский язык такими выражениями как "по рогам", "минус десять", "за 101-й километр" и им подобными.

А капитализм обогатил выражениями "черта оседлости", "беспаспортный", "высылка по месту жительства под надзор полиции" и т.д.

Официально в Карелии медианная зарплата не расчитывается

Рассчитывается. Росстат публикует подборку з/п по всем регионам, да ещё и с разбивкой по отрослям. Желающие да нагуглят (и скажут: "Не верю! У дяди Васи меньше!"). В Карелии медианная примерно 40 т.р., на Чукотке - порядка 95 т.р.

[Andrey Lukyanov]

А капитализм обогатил выражениями "черта оседлости", "беспаспортный", "высылка по месту жительства под надзор полиции" и т.д.

Черта оседлости — это скорее феодализм.

[Geoalex]

А капитализм обогатил выражениями "черта оседлости", "беспаспортный", "высылка по месту жительства под надзор полиции" и т.д.

Черта оседлости — это скорее феодализм.

Существовал сабж до самой революции тем не менее.

[Yougi]

Рассчитывается.

https://ptzgovorit.ru/news/otkrytie-goda-vlasti-karelii-ne-znayut-realnyh-zarplat-naseleniya
Я им верю больше (с) Geoalex

А капитализм обогатил выражениями "черта оседлости", "беспаспортный", "высылка по месту жительства под надзор полиции" и т.д.

Вы точно уверенны, что это капитализм?
Andrey Lukyanov прав, ИМХО. Это пережитки феодализма, к капитализму никакого отношения не имеющие.
И да, вы же любитель цыфирок. Найдите количество высланных по месту жительства под надзор полиции при капитализме, и получивших "по рогам" при социализме.
Будете неприятно удивлены.

Существовал сабж до самой революции тем не менее.

А вот ваша любимая Википедия другого мнения

Фактически черта оседлости прекратила существование 19 августа 1915 года,

Или у вас в 1915-м леворуция случилась?
 

[Geoalex]

Рассчитывается.

https://ptzgovorit.ru/news/otkrytie-goda-vlasti-karelii-ne-znayut-realnyh-zarplat-naseleniya
Я им верю больше (с) Geoalex

Это правильно. Чиновникам нужно верить больше, чем собственным глазам. https://rosstat.gov.ru/folder/11110/document/13268

[Yougi]

Чиновникам нужно верить больше, чем собственным глазам.

Ваш изобразительный талант вас иногда подводит.
Поясните, каким чиновникам я должен верить больше - карельским, которые утверждают, что не собирают данных по медианной зарплате, или московским, которые эти данные высасывают из пальца?
А согласно собственным глазам в Птз медианная - 23-25 труб, средняя - 28-30.
Хотя знаю людей, которые 9 получают.

[Geoalex]

Поясните, каким чиновникам я должен верить больше - карельским, которые утверждают, что не собирают данных по медианной зарплате, или московским, которые эти данные высасывают из пальца?

Я понимаю, что никто никогда не читает предисловия, но иногда это бывает полезно:

Для получения информации, характеризующей дифференциацию работников по размерам заработной платы, Росстатом на выборочной основе 1 раз в два года проводится федеральное статистическое наблюдение организаций о распределении численности работников по размерам начисленной заработной платы за апрель месяц

А согласно собственным глазам в Птз медианная - 23-25 труб, средняя - 28-30.

С методологией исследования ознакомите? Ну так, чтоб понять объём охвата изученного явления, репрезентативность и проч.

Хотя знаю людей, которые 9 получают.

Если мы говорим о среднем или медианном доходе, то к чему этот аргумент?

[Yougi]

, Росстатом на выборочной основе 1 раз в два года проводится федеральное статистическое наблюдение организаций о распределении численности работников по размерам

Вот и я говорю - высосано из пальца.

С методологией исследования ознакомите?

С какой целью интересуетесь? Чтобы многозначительно промолчать, если докопаться будет не к чему, или написать какую-нибудь очередную нелепость, если появится возможность докопаться к паре запятых?
Не, как любит говаривать один знакомый Geoalex, когда его просят прояснить скользкие места в его же собственной, Geoalex-a, аргументации: "Коммунизм закончился".

Если мы говорим о среднем или медианном доходе, то к чему этот аргумент?

Просто так. Чтобы был. Вон на ОТР регулярно показывают  людей, весело смеющихся после того, как им рассказали среднюю зарплату по их региону по данным Росстата. А потом люди свои зарплаты называют. И после этого смеяться как-то больше не хочется.

[Geoalex]

Вот и я говорю - высосано из пальца.

Ок, спорить с религиозными убеждениями не буду за очевидной бесполезностью.

С какой целью интересуетесь?

Чтобы понять, можно ли доверять этим цифрам.

Просто так. Чтобы был. Вон на ОТР регулярно показывают  людей, весело смеющихся после того, как им рассказали среднюю зарплату по их региону по данным Росстата. А потом люди свои зарплаты называют. И после этого смеяться как-то больше не хочется.

Ок, а я знаю тех, кто получает по 300-400 т.р. Нет, не чиновники. Кто на что учился.

[Yougi]

Ок, а я знаю тех, кто получает по 300-400 т.р

в Москве-то? Чего же тут удивительного...

Кто на что учился.

Кастетом в подворотне орудовать? Порошком барыжить?

Ок, спорить с религиозными убеждениями не буду за очевидной бесполезностью.

Ок, спорить с религиозными убеждениями не буду за очевидной бесполезностью.

[From_Odessa]

Ок, а я знаю тех, кто получает по 300-400 т.р. Нет, не чиновники. Кто на что учился.

Я понимаю, что Вы так сказали в споре с человеком, который позволяет себе резкость и грубость без повода, а заодно и часть аргументов высасывает из пальца, твердо при этом на них стоя, но, тем не менее, на мой взгляд, очень напрасно. Потому что есть огромное количество людей, которые учились прекрасно и на трудные по своей сути специальности, так и работают, а более 50-60 тысяч зарабатывать не будут в обозримом будущем. Вы этой фразой в определенной степени оскорбили огромное количество достойных людей, как мне кажется. И нет, это не личное, потому что меня это всё не касается. В общем, мне кажется, Вам стоило бы как-то забрать назад эти слова или извиниться за них.

[Geoalex]

Кастетом в подворотне орудовать? Порошком барыжить?

Нет, это высококлассные специалисты в крупных компаниях.

[Yougi]

а заодно и часть аргументов высасывает из пальца,

аргументы про высасывание из пальца аргументов, надеюсь, найдутся?

который позволяет себе резкость и грубость без повода

опять же, недурственно было бы аргументировать.

Нет, это высококлассные специалисты в крупных компаниях.

Как-же. Знаю. Сам таким работал.
О том, каким образом эти компании зашибают деньгу, чтобы платить "специалистам" лучше не распространяться. Во избежание.

[From_Odessa]

опять же, недурственно было бы аргументировать.

Я не знаю, что тут можно аргументировать. У Вас даже до начала подробной дискуссии появляются высказывания типа "я ж сказал", "я ж написал", а если углубляться, то, как видно в этой теме, посты переполнены "будете докапываться" и подобным. А что касается высасывания из пальца аргументов, то достаточно посмотреть нашу краткую дискуссию в теме о Ютуб-обзорщиках, где за короткий разговор Вы успели приписать мне взгляды, которых у меня нет, а на конкретные уточняющие вопросы не дали никаких ответов, заменяя их чем-то другим. В данной теме Вы примерно так же не раз отвечали Геоалексу.

Дальше об этом писать не буду, ибо это переход на личности, так что реагируйте, как считаете нужным. Я обращался изначально к Геоалексу, считая, что его высказывание некорректное и недостойное. Как он себя поведет, это уже его решение.

[Vesle Anne]

From_Odessa, по-моему вы напрасно оскорбились на слова Geoalex'а

[From_Odessa]

From_Odessa, по-моему вы напрасно оскорбились на слова Geoalex'а

Я не оскорблялся, я-то тут при чем?

[Vesle Anne]

Я не оскорблялся, я-то тут при чем?

оскорбились за тех людей

которые учились прекрасно и на трудные по своей сути специальности, так и работают, а более 50-60 тысяч зарабатывать не будут в обозримом будущем