Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Обязаны ли граждане государству?

Автор Наманджигабо, апреля 21, 2021, 21:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Easyskanker

Цитата: злой от мая  4, 2021, 20:46
Кстати, магазин "Кооператор" в Караганде появился в перестройку.
В Темиртау тоже. Когда частное предпринимательство уже легализовали.

BormoGlott

Цитата: злой от мая  4, 2021, 20:36
Вообще, вот эта торговля за чеки ВТБ, как я понял, проходила в стороне от широких масс советских трудящихся.
Там на входе даже вратарь стоял, отлавливал всяких любопытных желающих морально разлагаться мещанским духом.

Easyskanker

Цитата: bvs от мая  4, 2021, 20:44
Цитата: Easyskanker от мая  4, 2021, 19:54
Рынки были, открывались только по выходным, цены в основном были приближены к государственным, хотя мясо продавали в три раза дороже
У нас базар работал два раза в неделю - по воскресеньям и по средам, идти надо было с утра. Цены не помню, так как мне было еще мало лет. При капитализме зато рынок стал работать постоянно, только уже в другом месте. Старый базар так и работал при этом два дня в неделю. Помню еще что раньше невозможно было купить хлеб в местном магазине в выходные - надо было идти "в центр". В 90-е многие сами стали печь и продавать.
Практически как у нас. Рынок, который сейчас в моем микрорайоне, тоже перенесли в девяностые из другого района, из Старого Города, то есть с противоположного конца города.

Poirot

Цитата: злой от мая  4, 2021, 20:36
Это у капитализма бенефициары - капиталисты, а у советской политической системы - номенклатура.
Это, кстати, неплохо показано в фильме "Забытая мелодия для флейты".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Easyskanker

Цитата: Poirot от мая  4, 2021, 20:57
Цитата: злой от мая  4, 2021, 20:36
Это у капитализма бенефициары - капиталисты, а у советской политической системы - номенклатура.
Это, кстати, неплохо показано в фильме "Забытая мелодия для флейты".
О, как раз собираюсь посмотреть, лежит на планшете.

KW

Цитата: злой от мая  4, 2021, 20:36
Хотя спецснабжение для партаббаратчиков было - наш школьный учитель истории был женат на дочери обкомовского работника, и рассказывал, что по этой линии имел возможность приобретать вещи, о которых он раньше вообще не знал, и продукты питания у обкомовских были повеселее. Это у капитализма бенефициары - капиталисты, а у советской политической системы - номенклатура.
Тут такое дело... Если какой-то товар имелся в принципе, его мог приобрести любой гражданин. По другой цене, не спорю, с посреднической наценкой в карман спекулянтам. Но не было таких товаров, которые мог приобрести себе первый секретарь обкома, но не мог бы простой работяга при большом желании. В каком-то смысле это даже лучше, чем дразнящее изобилие на прилавках при неспособности большинства всё это приобрести. 

Andrey Lukyanov

Цитата: KW от мая  4, 2021, 21:26
Но не было таких товаров, которые мог приобрести себе первый секретарь обкома, но не мог бы простой работяга при большом желании.
Какую-то отдельную вещь, в разовом порядке — да. Но постоянно покупать всё, что хотелось, простому работяге и тогда было невозможно.

К тому же были разные плюшки, которые вообще не продавались, а выдавались, как то: дача с обслугой, автомобиль с личным водителем, отдельно-элитные поликлиники и больницы...

bvs

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 21:42
дача с обслугой
Интересно, что при Сталине прислуга (которой платили деньги) могла быть просто у какого-нибудь творческого работника, или там инженера. В послесталинское время это уже была привилегия номенклатуры.

Geoalex

Цитата: bvs от мая  4, 2021, 21:49
Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 21:42
дача с обслугой
Интересно, что при Сталине прислуга (которой платили деньги) могла быть просто у какого-нибудь творческого работника, или там инженера. В послесталинское время это уже была привилегия номенклатуры.
В фильме "Девушка без адреса" (1957) домработница фигурировала у какого-то руководителя-хозяйственника.

piton

Со шмоточными рынками было очень разно, в зависимости от региона. Где-то обычное дело, а где-то криминал.
W

KW

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 21:42
как то: дача с обслугой, автомобиль с личным водителем
Это не было их собственностью, тем не менее. У моего прадеда до войны всё это было - и госдача с садовником, и водитель (хотя, не по партийной линии), но в войну он погиб и после войны у семьи была только комната в коммуналке, в которой жили вшестером. Впрочем, тогда ещё была несколько иная эпоха, ещё не загнивание.

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 21:42
Но постоянно покупать всё, что хотелось, простому работяге и тогда было невозможно.
Так он и не хотел, как правило, копил себе денежки на сберкнижке. Которые затем благополучно сгорели.

piton

Цитата: Geoalex от мая  4, 2021, 21:55
Цитата: bvs от мая  4, 2021, 21:49
Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 21:42
дача с обслугой
Интересно, что при Сталине прислуга (которой платили деньги) могла быть просто у какого-нибудь творческого работника, или там инженера. В послесталинское время это уже была привилегия номенклатуры.
В фильме "Девушка без адреса" (1957) домработница фигурировала у какого-то руководителя-хозяйственника.
В довоенное время обычная штука у любого старшего офицера. См к/ф "Сердца четырех".
W

Geoalex

Цитата: piton от мая  4, 2021, 21:57
Со шмоточными рынками было очень разно, в зависимости от региона. Где-то обычное дело, а где-то криминал.
Бабушка рассказывала, что перед войной она и другие дети ходили из деревни в райцентр на вокзал овощи-грибы-ягоды продавать, так милиционер их гонял регулярно.

bvs

Цитата: Geoalex от мая  4, 2021, 22:02
Цитата: piton от мая  4, 2021, 21:57
Со шмоточными рынками было очень разно, в зависимости от региона. Где-то обычное дело, а где-то криминал.
Бабушка рассказывала, что перед войной она и другие дети ходили из деревни в райцентр на вокзал овощи-грибы-ягоды продавать, так милиционер их гонял регулярно.
Так они продавали вне организованного рынка, еще и налоги не платили. Таких и сейчас гоняют. А продавать собранное или выращенное на приусадебном участке в организованном месте было можно.

Andrey Lukyanov

Цитата: KW от мая  4, 2021, 21:58
Так он и не хотел, как правило, копил себе денежки на сберкнижке. Которые затем благополучно сгорели.
При желании и сейчас можно жить скромно и копить деньги (чем как раз и занимаются многие пенсионеры). Только сейчас соблазнов гораздо больше.

Leo

ЦитироватьВ Нигерии умер мужчина, у него нашли миллиарды долларов. Много лет он пытался их раздать, но ему никто не отвечал на имейлы

KW

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 22:12
При желании и сейчас можно жить скромно и копить деньги (чем как раз и занимаются многие пенсионеры). Только сейчас соблазнов гораздо больше.
И вот зачем соблазнять людей с ограниченной фантазией? Раньше люди стремились приобрести себе всё как у всех, и ещё немножко сверх того - и были счастливы, у них всё было. А теперь? Вопрос философский.

forest

Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 22:12
Цитата: KW от мая  4, 2021, 21:58
Так он и не хотел, как правило, копил себе денежки на сберкнижке. Которые затем благополучно сгорели.
При желании и сейчас можно жить скромно и копить деньги (чем как раз и занимаются многие пенсионеры). Только сейчас соблазнов гораздо больше.
Когда не стоит , можно и копить .

злой

Цитата: bvs от мая  4, 2021, 20:44
Цитата: Easyskanker от мая  4, 2021, 19:54
Рынки были, открывались только по выходным, цены в основном были приближены к государственным, хотя мясо продавали в три раза дороже
У нас базар работал два раза в неделю - по воскресеньям и по средам, идти надо было с утра. Цены не помню, так как мне было еще мало лет. При капитализме зато рынок стал работать постоянно, только уже в другом месте. Старый базар так и работал при этом два дня в неделю. Помню еще что раньше невозможно было купить хлеб в местном магазине в выходные - надо было идти "в центр". В 90-е многие сами стали печь и продавать.

Мама ещё рассказывала, что обычно перед демонстрациями - 1 мая, 7 ноября - участники приезжали пораньше, и был стихийный рынок.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Jumis

Цитата: злой от мая  4, 2021, 20:36
Это у капитализма бенефициары - капиталисты, а у советской политической системы - номенклатура.

Все вертается на круги своя, подождем еще немножко... будут еще нам тут Венесуэла с Кубой.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Devorator linguarum

Цитата: Geoalex от мая  4, 2021, 21:55
Цитата: bvs от мая  4, 2021, 21:49
Цитата: Andrey Lukyanov от мая  4, 2021, 21:42
дача с обслугой
Интересно, что при Сталине прислуга (которой платили деньги) могла быть просто у какого-нибудь творческого работника, или там инженера. В послесталинское время это уже была привилегия номенклатуры.
В фильме "Девушка без адреса" (1957) домработница фигурировала у какого-то руководителя-хозяйственника.
Между прочим, за рубежом та же эволюция. Годов до 50-х прислуга у среднего класса - обычное явление, дальше только у настоящих богатеев.

Geoalex


Jumis

Цитата: Geoalex от мая  5, 2021, 18:51
Цитата: Jumis от мая  5, 2021, 07:38
будут еще нам тут Венесуэла с Кубой.
Ром, сигары и знойные мулатки?  :eat:

Дефицит, очереди и деноминатки.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Geoalex

Цитата: Jumis от мая  5, 2021, 19:44
Цитата: Geoalex от мая  5, 2021, 18:51
Цитата: Jumis от мая  5, 2021, 07:38
будут еще нам тут Венесуэла с Кубой.
Ром, сигары и знойные мулатки?  :eat:

Дефицит, очереди и деноминатки.
Пусть каждому достанется то, о чём он мечтает.  :yes:

Andrey Lukyanov

Цитата: Geoalex от мая  5, 2021, 19:49
Цитата: Jumis от мая  5, 2021, 19:44
Цитата: Geoalex от мая  5, 2021, 18:51
Цитата: Jumis от мая  5, 2021, 07:38
будут еще нам тут Венесуэла с Кубой.
Ром, сигары и знойные мулатки?  :eat:
Дефицит, очереди и деноминатки.
Пусть каждому достанется то, о чём он мечтает.  :yes:
Требуйте беспошлинного ввоза рома и сигар, а также безвизового въезда для знойных мулаток.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр