Ковид и ИВЛ

[Awwal12]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

[Poirot]

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

Российский ГК нам говорит, что когда есть дар, есть даритель и одаряемый.

[Валер]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

[Валер]

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

Российский ГК нам говорит, что когда есть дар, есть даритель и одаряемый.

Ну у ГК всё ясно и просто

[Poirot]

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

Российский ГК нам говорит, что когда есть дар, есть даритель и одаряемый.

Ну у ГК всё ясно и просто

Не всегда.

[Валер]

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

Российский ГК нам говорит, что когда есть дар, есть даритель и одаряемый.

Ну у ГК всё ясно и просто

Не всегда.

Так с людьми просто не бывает.

[Валер]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

Ну если это про моё "неверие". Что такое неверие? Оно отличается от веры? Или это тоже такая вера? Так что...

[Awwal12]

Ну если это про моё "неверие". Что такое неверие? Оно отличается от веры? Или это тоже такая вера? Так что...

Неверие - это отсутствие/нехватка веры.

[_Swetlana]

Логично. Вот например ещё Вы - математик (может информатик, не помню точно, помню только что по точной науке), а у меня плохо почти со всеми точными. Но кто даритель? Есть ещё генетики, и даже психологи. Думаю, у них своё мнение тоже есть.

У меня нет никакого дара, кроме веры в Бога. Поэтому молюсь не о неверии, а об умягчении моего злого сердца 

Вот давайте на примере писателя Пелевина. Прочитала его раннюю книгу "Чапаев и Пустота" и подумала:
"Вот у него точно есть дар. Подожду немного, чтобы насладиться его зрелой прозой".
Сколько-то лет Пелевина не читала, вдруг дочь принесла Generation "П". Конечно, тут же её открыла и приготовилась наслаждаться. Ан нет. Пелевин продался и дверку-то сверху ему прикрыли. Нету больше дара, и даже следов от дара. Как дали, так и забрали. Вот мог, наверно, стать большим писателем, а не стал, и из-за какой дряни. 

[Валер]

Ну если это про моё "неверие". Что такое неверие? Оно отличается от веры? Или это тоже такая вера? Так что...

Неверие - это отсутствие/нехватка веры.

С терминами (да вообще со словами) обычно сложно. Давайте возьмём атеизм, лучше воинствующий. Чем не религия, как иногда посмотришь..

[forest]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

На самом деле человеку трудно верить в невозможное .

[Валер]

Логично. Вот например ещё Вы - математик (может информатик, не помню точно, помню только что по точной науке), а у меня плохо почти со всеми точными. Но кто даритель? Есть ещё генетики, и даже психологи. Думаю, у них своё мнение тоже есть.

У меня нет никакого дара, кроме веры в Бога. Поэтому молюсь не о неверии, а об умягчении моего злого сердца 

Вот давайте на примере писателя Пелевина. Прочитала его раннюю книгу "Чапаев и Пустота" и подумала:
"Вот у него точно есть дар. Подожду немного, чтобы насладиться его зрелой прозой".
Сколько-то лет Пелевина не читала, вдруг дочь принесла Generation "П". Конечно, тут же её открыла и приготовилась наслаждаться. Ан нет. Пелевин продался и дверку-то сверху ему прикрыли. Нету больше дара, и даже следов от дара. Как дали, так и забрали. Вот мог, наверно, стать большим писателем, а не стал, и из-за какой дряни.

А давайте возьмём признанных советских режиссёров. Как-то у них с даром после СССР похужело. Странная вещь, дар.

[Валер]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

На самом деле человеку трудно верить в невозможное .

Посмотришь вокруг, и засомневаешься в этом.

[forest]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

На самом деле человеку трудно верить в невозможное .

Посмотришь вокруг, и засомневаешься в этом.

Пётр тоже верил , однако усомнился и стал тонуть .

[Валер]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

На самом деле человеку трудно верить в невозможное .

Посмотришь вокруг, и засомневаешься в этом.

Пётр тоже верил , однако усомнился и стал тонуть .

Зайдите хоть прям тут в ПН, и можно поверить что есть вещи абсолютно непотопляемые.

[forest]

Сейчас качала с рутрекера старые советские учебники (попросили меня), среди прочего оказался файл "Права и обязанности казаков".
Открыла, и практически сразу взгляд упал на фразу: Вера в Бога есть дар.

Когда есть дар, то есть и даритель, так?..

"Господи, помоги моему неверию." (Мк. 9:24)

Авваль, в смысле?

На самом деле человеку трудно верить в невозможное .

Посмотришь вокруг, и засомневаешься в этом.

Пётр тоже верил , однако усомнился и стал тонуть .

Зайдите хоть прям тут в ПН, и можно поверить что есть вещи абсолютно непотопляемые.

Можно , но не нужно.

[_Swetlana]

Логично. Вот например ещё Вы - математик (может информатик, не помню точно, помню только что по точной науке), а у меня плохо почти со всеми точными. Но кто даритель? Есть ещё генетики, и даже психологи. Думаю, у них своё мнение тоже есть.

У меня нет никакого дара, кроме веры в Бога. Поэтому молюсь не о неверии, а об умягчении моего злого сердца 

Вот давайте на примере писателя Пелевина. Прочитала его раннюю книгу "Чапаев и Пустота" и подумала:
"Вот у него точно есть дар. Подожду немного, чтобы насладиться его зрелой прозой".
Сколько-то лет Пелевина не читала, вдруг дочь принесла Generation "П". Конечно, тут же её открыла и приготовилась наслаждаться. Ан нет. Пелевин продался и дверку-то сверху ему прикрыли. Нету больше дара, и даже следов от дара. Как дали, так и забрали. Вот мог, наверно, стать большим писателем, а не стал, и из-за какой дряни.

А давайте возьмём признанных советских режиссёров. Как-то у них с даром после СССР похужело. Странная вещь, дар.

Театральные режиссёры как балерины. Быстро их (режиссёров) маразм накрывает, даже самых талантливых. Но, конечно, не всех.
Плучек, например, и в преклонных годах творил. Кстати, сейчас узнала, что английский театральный режиссёр Питер Брук и Плучек - двоюродные братья.

[Валер]

Логично. Вот например ещё Вы - математик (может информатик, не помню точно, помню только что по точной науке), а у меня плохо почти со всеми точными. Но кто даритель? Есть ещё генетики, и даже психологи. Думаю, у них своё мнение тоже есть.

У меня нет никакого дара, кроме веры в Бога. Поэтому молюсь не о неверии, а об умягчении моего злого сердца 

Вот давайте на примере писателя Пелевина. Прочитала его раннюю книгу "Чапаев и Пустота" и подумала:
"Вот у него точно есть дар. Подожду немного, чтобы насладиться его зрелой прозой".
Сколько-то лет Пелевина не читала, вдруг дочь принесла Generation "П". Конечно, тут же её открыла и приготовилась наслаждаться. Ан нет. Пелевин продался и дверку-то сверху ему прикрыли. Нету больше дара, и даже следов от дара. Как дали, так и забрали. Вот мог, наверно, стать большим писателем, а не стал, и из-за какой дряни.

А давайте возьмём признанных советских режиссёров. Как-то у них с даром после СССР похужело. Странная вещь, дар.

Театральные режиссёры как балерины. Быстро их (режиссёров) маразм накрывает, даже самых талантливых. Но, конечно, не всех.
Плучек, например, и в преклонных годах творил. Кстати, сейчас узнала, что английский театральный режиссёр Питер Брук и Плучек - двоюродные братья.

Может ли "творческий деятель" так не зависеть от настроений общества, чтобы это не отразилось в его творчестве, и вообще поведении? Вопрос... (ну, если он не Перельман. Шутка, т.к. и этот случай - далеко не факт) Вернувшись к вопросу дара - ну мы видим, что есть люди, могущие то, что мало кто ещё может из себя произвести. Иногда это очень заметно.

[mnashe]

Кстати, а какие стремления высокие, а какие не высокие? Как это определяют?

Существуют, как минимум, две шкалы — мечтателева и тех, кто с ней не согласен (при чём у несогласных могут быть тоже разные шкалы ).

Но так получается, что высота - понятие субъективное, и на самом деле ничего такого нет.

Я бы сказал не «субъективная», а «относительная».
Напрямую зависящая от системы ценностей.

Если совсем вкратце и обобщённо, то «высокие стремления» в понимании большинства представителей западной культуры (включая Россию) — это альтруистические стремления.
Но в шкале Мечтателя «высота» определяется другой шкалой. Не эгоизм vs. альтруизм, а массовость vs. элитарность потребления.

[Валер]

Кстати, а какие стремления высокие, а какие не высокие? Как это определяют?

Существуют, как минимум, две шкалы — мечтателева и тех, кто с ней не согласен (при чём у несогласных могут быть тоже разные шкалы ).

Но так получается, что высота - понятие субъективное, и на самом деле ничего такого нет.

Я бы сказал не «субъективная», а «относительная».
Напрямую зависящая от системы ценностей.

Если совсем вкратце и обобщённо, то «высокие стремления» в понимании большинства представителей западной культуры (включая Россию) — это альтруистические стремления.
Но в шкале Мечтателя «высота» определяется другой шкалой. Не эгоизм vs. альтруизм, а массовость vs. элитарность потребления.

Да наверное то что называют альтруизмом высоко определяют у многих разных народов.
Бывают люди "на своей волне".

[mnashe]

но если он весь коллектив назовёт чужаками, это будет выглядеть абсурдно.

Странно. Мне не абсурдно. Если я им родной, то и они мне родные, если я им чужой, то и они мне чужие. Как может быть такое, что дистанция от А до Б не равна дистанции от Б до А?
Вот ощущения, действительно, могут отличаться. Например, ехать снизу вверх реально дольше, чем сверху вниз, поэтому кажется, что дистанция больше. Возможно, по этой логике изгой будет ощущать общество более чужим, чем общество ощущает его. Но если такого фактора нет (человек внутренне независимый, не определяющий себя своим социальным рангом), то и ощущения близости / чуждости должны быть симметричными.

[Jumis]

в понимании большинства представителей западной культуры

Че-то мне орнулось тут с западного альтруизма. Имхо, им эти "высоты" давно на идеалы зеленых и прочих голубых перепрошили: данный спектр волн от альтруизма таки далек. Там как-то все больше долбо.бизм просматривается.

[Валер]

в понимании большинства представителей западной культуры

Че-то мне орнулось тут с западного альтруизма. Имхо, им эти "высоты" давно на идеалы зеленых и прочих голубых перепрошили: данный спектр волн от альтруизма таки далек. Там как-то все больше долбо.бизм просматривается.

А мотив какой? Это похоже на всё ту же заботу, да ещё и об "дискриминируемых" обществом. Кавычки можно и убрать. Просто идеи в головах склонны переходить в манию.

[Jumis]

А мотив какой?

У кого: у зеленых, или у голубых? Или у первых, плавно перетекающих в лоно вторых?

Зеленые просто идиоты. В технократическом и управленческом планах. Они экономически руинят Европку. И скоро ее доруинят уже.

По поводу голубых — мания, как есть. И показушно-формальная толерастия. С плевками и шипением из-за спины. У нас линию партии тоже одобряли все, кому не лень. Особенно накануне квартальной премии или тринадцатой зарплаты. Чем кончилось, пока все помним.

[Валер]

А мотив какой?

У кого: у зеленых, или у голубых? Или у первых, плавно перетекающих в лоно вторых?

Зеленые просто идиоты. В технократическом и управленческом планах. Они экономически руинят Европку. И скоро ее доруинят уже.

По поводу голубых — мания, как есть. И показушно-формальная толерастия. С плевками и шипением из-за спины. У нас линию партии тоже одобряли все, кому не лень. Особенно накануне квартальной премии или тринадцатой зарплаты. Чем кончилось, пока все помним.

Да все маньяки в значительной своей части.
Зелёные ж спасают природу, ну типа.