Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нех(ай)

Автор RawonaM, июня 7, 2009, 15:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7
Действия пользователя

злой

#100
июня 9, 2009, 21:30
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:27
Цитата: piton от июня  9, 2009, 21:21
И заодно выяснить, как остальные стали восточными славянами. :)

Остальные стали восточными славянами вероятно врезультате совместного сожительства в одном централизованном гос-ве... :donno:

Женщина в Харькове ударила ножом в живот своего сожителя
Женщина 1973 г.р. задержана 8 июня по подозрению в нанесении ножевого ранения своему сожителю (харьковчанину 1975 г.р.). Как сообщили "SQ" в Центре общественных связей ГУ МВД Украины в Харьковской области, пострадавший тем же вечером был доставлен в одну из больниц Харькова с ножевым ранением в живот. Возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.121 (нанесение тяжких телесных повреждений) Уголовного кодекса.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

piton

#101
июня 9, 2009, 21:30
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:27
Остальные стали восточными славянами вероятно врезультате совместного сожительства в одном централизованном гос-ве... :donno:

А может, наоборот: создали "национальное" государство?
W

Conservator

#102
июня 9, 2009, 21:30
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:27
Остальные стали восточными славянами вероятно врезультате совместного сожительства в одном централизованном гос-ве...

Не-а. В результате политики "собирания «русских» земель" сначала ВКЛ, а после Московией.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

piton

#103
июня 9, 2009, 21:33
Цитата: Conservator от июня  9, 2009, 21:30
Не-а. В результате политики "собирания «русских» земель" сначала ВКЛ, а после Московией.

Ну это уж точно, тогда восточные славяне уже были. Иначе нечего собирать бы было.
W

Nekto

#104
июня 9, 2009, 21:34
Цитата: piton от июня  9, 2009, 21:30
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:27
Остальные стали восточными славянами вероятно врезультате совместного сожительства в одном централизованном гос-ве... :donno:

А может, наоборот: создали "национальное" государство?

Не наоборот и не навыворот... :no:
Гос-во им создали.
Правка. Я думал мы про др.Русь говорим.

Iskandar

#105
июня 9, 2009, 21:35
"Восточные славяне" - ареальное приобретенное сродство различных праславянских группировок (любителей исконной отрубности и незлежности прошу не обольщаться, ни одна из древних группировок славян с нынешними "тремя" восточнославянскими языками не совпадает). Конечно, (относительно) единое государство тому поспособствовало, но восточнославянские изоглоссы стали складываться значительно раньше самого появления последнего.

Conservator

#106
июня 9, 2009, 21:36
Цитата: piton от июня  9, 2009, 21:33
Ну это уж точно, тогда восточные славяне уже были. Иначе нечего собирать бы было.

:no: Собирали все, что собиралось, а все славянское население присоединенных земель записывалось в "восточные славяне".
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nekto

#107
июня 9, 2009, 21:37
Короче, пошла (вульгарность)пляска... :down:
Я в этом не учавствую... :3tfu:

Conservator

#108
июня 9, 2009, 21:38
Цитата: Iskandar от июня  9, 2009, 21:35
восточнославянские изоглоссы стали складываться значительно раньше самого появления последнего.

А Михаэль Мозер считает иначе. Пишет, что междиалектные внутриязыковые изоглоссы укр., белорус. и рус. языков сложились раньше, чем восточнославянские.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

#109
июня 9, 2009, 21:39
Все, дальше не пишу, после поста Nekto страшно стало. Затягивает :))
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

piton

#110
июня 9, 2009, 21:39
Цитата: Iskandar от июня  9, 2009, 21:35
Конечно, (относительно) единое государство тому поспособствовало, но восточнославянские изоглоссы стали складываться значительно раньше самого появления последнего.

И что тогда странного, что в Закарпатье они тоже "складывались"?
W

Лукас

#111
июня 9, 2009, 21:40
О славянах и Руси прошу в псевдонауку.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Nekto

#112
июня 9, 2009, 21:41
Цитата: Conservator от июня  9, 2009, 21:38
Цитата: Iskandar от июня  9, 2009, 21:35
восточнославянские изоглоссы стали складываться значительно раньше самого появления последнего.

А Михаэль Мозер считает иначе. Пишет, что междиалектные внутриязыковые изоглоссы укр., белорус. и рус. языков сложились раньше, чем восточнославянские.

Поясните. что-то я не понял... :what:

Iskandar

#113
июня 9, 2009, 21:41
Цитата: Conservator от июня  9, 2009, 21:38
А Михаэль Мозер считает иначе. Пишет, что междиалектные внутриязыковые изоглоссы укр., белорус. и рус. языков сложились раньше, чем восточнославянские.

Не знаю, кто есть сей славный муж, однако непонятно, что имеется ввиду. В любой общности, естественно, связи между соседними диалектами устанавливаются прочнее и раньше, чем вообще в более общем ареале.

Nekto

#114
июня 9, 2009, 21:41
Цитата: Лукас от июня  9, 2009, 21:40
О славянах и Руси в псевдонауку.

согласен.  :)

Conservator

#115
июня 9, 2009, 21:44
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:41
Поясните. что-то я не понял...

Дайте в личку Ваше мыло, я отсканю статью Мозера из этой книги:

http://www.russian.slavica.org/article9216.html

и вышлю Вам.

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nekto

#116
июня 9, 2009, 21:45
Цитата: Conservator от июня  9, 2009, 21:44
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:41
Поясните. что-то я не понял...

Дайте в личку Ваше мыло, я отсканю статью Мозера из этой книги:

http://www.russian.slavica.org/article9216.html

и вышлю Вам.

лучче скажите где ее купить. если книга стоящая.

Poirot

#117
июня 9, 2009, 21:46
Цитата: Lennie от июня  9, 2009, 03:36
Цитата: Poirot от июня  8, 2009, 21:50
А вот есть ещё сербское "нек(а)".

Какая этимология, подскажите, пожалуйста. У меня нужного словаря нет.

Вот всё, что удалось выудить из (правда, хорватского) толкового словаря:

✧ prasl. *nekъ, *nexъ (polj. niech) 

 
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Nekto

#118
июня 9, 2009, 21:48
Цитата: Poirot от июня  9, 2009, 21:46
Цитата: Lennie от июня  9, 2009, 03:36
Цитата: Poirot от июня  8, 2009, 21:50
А вот есть ещё сербское "нек(а)".

Какая этимология, подскажите, пожалуйста. У меня нужного словаря нет.

Вот всё, что удалось выудить из (правда, хорватского) толкового словаря:

✧ prasl. *nekъ, *nexъ (polj. niech) 



это все происки свідомитов, которые не хотят признавать, что нехай - полонизм в украинском... :P

Conservator

#119
июня 9, 2009, 21:49
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:45
лучче скажите где ее купить. если книга стоящая.

По ссылке есть мыло ХИФО. Через него. Цена 50 грн. всего. Ну и пересыл, естессно.

Тираж 300 экземпляров, так что...
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nekto

#120
июня 9, 2009, 21:52
О!  :scl:
Цитата: http://community.livejournal.com/ua_etymology/tag/Інформація
Мозер М. Причинки до історії української мови. — Харків: Харківське історико-філологічне товариство, 2008. — 832 c.

Це тематична збірка перекладів статей (а не те, що можна подумати з назви) віденського славіста, присвячена історії української мови від праслов'янських часів до наших днів. Значна увага приділена роботам з історії літературних мов на підавстрійських землях, зокрема, варіантам «язичія» і русинської мови, в яких автор виступає піонером, досліджуючи майже цілинну царину.

Збірка перекладена харківськими пуристами, які (зрозуміло, з найкращих патріотичних мотивів) щосили експлуатували пасивний словник і напружували синтаксис у ділянці несхожості з російською. Тому дивнувата українська мова перекладів буде дещо важкою для читача.

Наклад 300 примірників. У Києві можна придбати за 60 грн. в крамничці Інституту української археографії (вул. Трьохсвятительська, 4, кімн. 514), або замовити у видавця

Conservator

#121
июня 9, 2009, 21:56
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:52
Наклад 300 примірників. У Києві можна придбати за 60 грн. в крамничці Інституту української археографії (вул. Трьохсвятительська, 4, кімн. 514), або замовити у видавця

А мне из Харькова посылали, с пересылом вышло 63 грн. Книга большая и тяжелая.

Перевод действительно колоритный. Я еще понял из контекста, что "напівбуйна письмівка"="полужирный шрифт", но что такое "назвук" і "визвук" - до сих пор гадаю... :))

А так, работы стоящие. И переводы, кстати, авторизованы Мозером. Он украинским свободно владеет, хотя в предисловии особо подчеркнул, что у него предков-украинцев не было и он австриец до мозга костей :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Iskandar

#122
июня 9, 2009, 21:58
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:48
это все происки свідомитов, которые не хотят признавать, что нехай - полонизм в украинском... :P

Как бы праслав. *nexъ - это нонсенс...

Цитата: Conservator от июня  9, 2009, 21:38
Пишет, что междиалектные внутриязыковые изоглоссы укр., белорус. и рус. языков сложились раньше, чем восточнославянские.

Кстати, если он правда так пишет, то это не очень умно.
Три восточнославянских языка - явление заведомо более позднее и поминать их на древнерусском и праславянсом этапе - анахронизм. Например, русский - вообще образовался позже всех в процессе объединения двух совершенно не близкородственных когда-то диалектов (северного и южного). Аналогично и с украинским, где сближение полесского говора и собственно украиснкого - явление относительно позднее.

Nekto

#123
июня 9, 2009, 22:02
Цитата: Iskandar от июня  9, 2009, 21:58
Цитата: Nekto от июня  9, 2009, 21:48
это все происки свідомитов, которые не хотят признавать, что нехай - полонизм в украинском... :P

Как бы праслав. *nexъ - это нонсенс...

Почему?

Цитата: Iskandar от июня  9, 2009, 21:58
Кстати, если он правда так пишет, то это не очень умно.
Три восточнославянских языка - явление заведомо более позднее и поминать их на древнерусском и праславянсом этапе - анахронизм. Например, русский - вообще образовался позже всех в процессе объединения двух совершенно не близкородственных когда-то диалектов (северного и южного). Аналогично и с украинским, где сближение полесского говора и собственно украиснкого - явление относительно позднее.

Да.

Conservator

#124
июня 9, 2009, 22:04
Цитата: Iskandar от июня  9, 2009, 21:58
Кстати, если он правда так пишет, то это не очень умно.
Три восточнославянских языка - явление заведомо более позднее и поминать их на древнерусском и праславянсом этапе - анахронизм. Например, русский - вообще образовался позже всех в процессе объединения двух совершенно не близкородственных когда-то диалектов (северного и южного). Аналогично и с украинским, где сближение полесского говора и собственно украиснкого - явление относительно позднее.

Не совсем так, я неточно выразился.

Об древненовгородском диалекте он говорит как о диалекте еще праславянского, и остальные говоры (ни слова об особой близости южнополесских и собственно украинских диалектов у него нет) так же называет диалектами праславянского, отрицая существование общевосточнославянского языка.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр